Monter à cheval sera t'il un jour interdit ?

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Sayo

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Monter à cheval sera t'il un jour interdit ?
Posté le 08/11/2019 à 13h57

Bonjour à tous !

Hier un article dans Ouest France a été publié suite aux Assises de la filière équine à Anger, la question est : l'équitation et monter à cheval sera t'il un jour interdit ?

Je vous joins le lien de l'article : https://www.ouest-france.fr/economie/assises-filiere-equine/monter-cheval-sera-t-il-un-jour-interdit-6598765

Je me suis dit que ça pourrait être sympa d'en discuter ici tous ensemble :D
D'après vous, ce genre de décision peut il se faire ? Avec toutes les nouvelles normes et les changements de visions, à votre avis, l'équitation (compétition mais aussi de loisir) est elle "menacée" ?

Ender

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Monter à cheval sera t'il un jour interdit ?
Posté le 10/11/2019 à 10h35


elledit76 a écrit le 10/11/2019 à 10h24:
sujet, très complexe. Perso, oui je m inquiète parfois à cause de la " haine montante" contre les "riches" car trop de personnes pensent qu avoir un cheval prouve qu 'on est trèssssss riche !!!!! Beaucoup d 'entre nous font des choix budgétaires et souvent se privent d autre chose pour entretenir leur cheval. Recemment j 'ai été insultée parce qu une amie avait mis une photo (mon cheval et moi en concours) sur fb et j 'ai reçu des commentaires haineux. Attention à cette montée de jalousie, attention à nos chevaux , l avenir me parait porteur de super taxes ou d ennuis. Je suis pessimiste ??? ET VOUS ??


Je ne pense pas qu'il y ait un lien entre l'interdiction de monter à cheval et la haine contre les riches.

Lyzdekiel

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Monter à cheval sera t'il un jour interdit ?
Posté le 10/11/2019 à 10h40

Ah les fameuses éoliennes et panneaux solaires, de grands désastres écologiques..

Bon visiblement certes de permettent de parler de choses qu'elles ne connaissent pas. ça devient affligeant vraiment. Et ça serait cool de revenir au sujet au passage.

Anecdote

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Monter à cheval sera t'il un jour interdit ?
Posté le 10/11/2019 à 10h45


marie.me.92 a écrit le 10/11/2019 à 10h32:
Pas du tout d'accord avec
- l'affirmation que certains chassent car n'ont pas les moyens de s'acheter de la viande (j'imagine même pas le festin avec l'argent de tout le matos ou le permis !)
Chez nous, comme je l’ai déjà dis, on donne justement le surplus de viande à des amis/membres de la famille dont les fins de mois sont compliqués. Ou tu préfères qu’ils remplissent leurs caddies de viande pas cher en barquette qui viennent de l’élevage intensif. Quand on est chasseur, on fait profiter les autres. Et généralement ce sont des gens qui n’ont pas accès à une bonne traçabilité de la viande.
- l'affirmation que nous sommes omnivores donc qu'on a besoin de viande pour survivre (personne connaît de végétarien qui ont survécu ? ^^)
Ça c’est un discours européen-Centré. Tu as la chance de pouvoir devenir végétalienne ou vegan (je le suis devenue) mais je connais bien les pays du tiers monde et en développement. Que je l’ai expliqué précédemment, l’OMS a bien expliqué que la viande et le poisson était une durée VITALE pour ces populations pauvres. La viande ça apporte à ces pauvres gosses le peu de calories qui ne contribuent parfois même au nombre de calories suffisantes pour leur croissante. Or, non, quand on a accès à suffisant de richesse on peut se le permettre. Pour eux, c’est vital la chasse. Faut sortir de la richesse de l’europe pour s’en rendre compte. Sauf qu’on est pas le centre du monde. Et en Europe, c’est pas donné à tout le monde la connaissance et l’envie de stopper sa consommation animale.
- la remarque comme quoi il faut avoir les moyens pour être végétarien ou vegan - Perso si j'ai arrêté de manger de la viande c'était pour faire des économies au début ! Je connais pas une seule personne qui mange de la viande et qui a un budget bouffe aussi faible que le mien !
justement le fait de donner de la viande de chasse permet à ces familles, au lieu de prendre de la viande d’élevage, de manger de la viande qui ne provient pas de ces lieux horribles. Et c’est encore une fois très européen-centré...
La viande bas de gamme est ultra accessible. C’est dès que l’origine est meilleure que les prix flambent. Et la viande de chasse elle a une provenance des plus propres, et c’est gratuit...


M'enfin ça n'empêche pas que la chasse manque cruellement de lois et qu il n'est pas normal que les droits des individus soient baffoués pour un loisir malsain.
Tu ne dois pas connaître la législation sur les armes et la chasse pour affirmer ça.

Lotiriel

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Monter à cheval sera t'il un jour interdit ?
Posté le 10/11/2019 à 11h09

Et dès que les grands prédateurs reviennent, cela fait polémique, et ça finit avec des battues anti loups et ours....
Youpi

Marie.me.92

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Monter à cheval sera t'il un jour interdit ?
Posté le 10/11/2019 à 11h18

anecdote heu on parle pas de la France ici ? Me semblait pas que le sujet parlait de la terre entière, car dans ce cas le topic n'aurait pas lieu d'être puisqu'on n'interdira pas la terre entière de monter à cheval.

Donc EN FRANCE c'est clairement moins cher de ne pas manger de viande, je suis loin d'être riche et même la viande bas de gamme augmenterait largement mon budget alimentation. De toute façon je n'en ai pas besoin.

Que tu donnes la viande aux familles n'est en aucun cas une preuve que certains chassent pour s'alimenter - plutôt même le contraire si les chasseurs tuent plus que leur besoin. A moins encore une fois qu'on veuille me faire avaler qu'on chasse par altruisme pour nourrir ceux qui n'ont pas les moyens m'enfin... soyons honnête !

Bref l'argument de la chasse pour se nourrir quand on est trop pauvre et que c'est vital en France ne tient pas la route - la viande c'est du luxe, donner les restes n'est qu'un minimum de bon sens et non une nécessité vitale.

Je connais très bien la législation qui me prive de mes libertés, je connais très bien le principe de propriété privée qui est baffoué. Je me bats contre ces lois donc je les connais que trop bien.

Marie.me.92

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Monter à cheval sera t'il un jour interdit ?
Posté le 10/11/2019 à 11h19

lyzdekiel sens toi libre de revenir dessus :) pour ma part je sais bien de quoi je parle, malheureusement !

Édité par marie.me.92 le 10-11-2019 à 11h20



Presea

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Monter à cheval sera t'il un jour interdit ?
Posté le 10/11/2019 à 11h50

anecdote

Tu le dis toi-même, l'argent de l'Etat est devenu minoritaire dans la filière, comme toute filière privée d'ailleurs (elles touchent un peu de sous de l'Etat quand même).
On n'est pas d'accord, mais on dit la même chose en fait!

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Monter à cheval sera t'il un jour interdit ?
Posté le 10/11/2019 à 12h13

marie.me.92 tu disais bien que même si on était omnivore on pouvait survivre en étant végétalien. Je t’ai répondu oui MAIS EN EUROPE. La chasse c’est mondial. Pas français. Pareil que pour le régime alimentaire. Alors oui les végétaliens survivent (je suis en vie la preuve !) mais parce qu’on est dans un pays riche et qu’on peut acheter nos légumes de toute saison ou nos légumes tout court. Dans certaines régions du monde, l’agriculture et les végétaux c’est compliqué hein... ça demande des moyens modernes et pas forcément écologiques. Donc oui on survit mais ce modèle n’est applicable qu’en Europe parce que nous on connaît une abondance de richesses.
C’est que ta viande proposée en supermarché n’est pas si bas de gamme. Je suis végétarienne aussi (voir même à tendance vegan puisque je n’utilise pas de cuir ou de produits cosmétiques/ménagers testés sur les animaux etc.. mais je monte à cheval... alors pas totalement 100% vegan). Mais entre mon caddie 100% végétalien et celui de mon conjoint 100% carnivore. Ba.. il y a quoi... 10€/15€/20€ de différence. Pourtant il n’achète aucun fruit et légume. Mais voilà j’achète des fruits et légumes qui viennent de France (inutile de ne pas manger de viande et d'acheter ses oranges à Israël...), dont la provenance est la plus locale. Je prends du bio etc... ça et la viande bas de gamme à 6€ les 10 steaks en barquette... Il y a pas une si grande différence qui justifierait clairement que les plus pauvres européens deviennent végétaliens du jour au lendemain.


Je n’ai jamais dis que les plus pauvres chassaient (en Europe !). C’est un loisir. En revanche, je préfère voir un chasseur donner sa viande en surplus à des familles dans le besoin. Plutôt que voir ces dites familles acheter les 10€ steaks à 6€ qui viennent directement des élevages intensifs. Je préfère la chasse à l’élevage intensif. Parce que dans le cas présent, l’élevage intensif c’est des animaux dans un espace d’une feuille d’A4, des maladies, de la souffrance animale inutile.. sans parler des conditions d’abattage.
Un chasseur, son lapin il vit sa petite vie de lapin dans les bois et un jour il y a prédation naturelle (la prédation c’est naturelle qu’elle soit animale ou humaine).
Un moment on ne pourra pas constuire un espace safe-zone pour les animaux. Ou alors on réintroduit les loups dans nos campagnes. Mais après il faudra pas se plaindre si on retrouve nos bourrins au box et qu’on se promènera pas sans chien (et pas le petit carlin) dans le fin fond de la forêt !
Les chasseurs ça a le rôle d’un prédateur. Et les prédateurs ça développent la biodiversité. Ba oui, s’il y a trop d’herbivores, il y a de la compétitivité pour la nourriture et certaines espèces deviennent trop abondantes (car pas de prédation) et les autres espèces finissent par disparaître. Enfin ça c’est la base de la biologie. Avant de critiquer la chasse, il faudrait passer un peu plus de temps à étudier nos eco systèmes et pas que pour la balade du dimanche ou la cueillette de champignons...


Non je pense que la législation tu ne la connais pas. Parce que si tu croises un homme ou une femme portait une arme en étant alcoolisé(e), tu as la loi avec toi et tu peux lui faire perdre sa licence. Idem, si tu vois un chasseur marchait avec le canon non ouvert etc... Le soucis c’est que les gens ne font pas remonter ce qu’ils peuvent voir. Je suis tireuse longue distance (pas chasseuse. Mais tireuse sportive). Et non, on a des lois très strictes sur les armes, le nombre de balles, le transport de l’arme, les règles de sécurité pour nous et les autres etc... au moindre faux pas c’est la licence qui saute. Alors si on se contente de râler contre la chasse sans virer les gens qui ne respectent pas les lois...
ensuite le droit de propriété n’est pas un droit absolu (parole de juriste). Si sous l’époque Napoléonienne c’était le cas, aujourd’hui le droit de propriété n’est plus « divin ». Il a des limites (l’expropriation pour l’exemple le plus connu hein...). Donc oui, aujourd’hui on ne jouit plus d’un droit de propriété absolu. On admet volontiers des limites et possibilité de passer outre. C’est le cas des chasseurs dans les prés. Ils ont le droit de les traverser en cas de proie (pour faire simple). Mais tu préférerais peut être qu’ils ne puissent pas traverser pour abattre un animal blessé ? Le laisser souffrir peut être ? A la base, une seule balle est censée tuer. Malheureusement, les chasseurs ne sont pas tous des tireurs d’élite et il y a des balles qui se plantent dans le corps sans tuer sur le coup. Autant ne pas le laisser souffrir et le tuer le plus rapidement possible.
Donc non, tu ne maîtrise pas la législation. Sinon tu saurai que ton droit de propriété n’est pas absolu et qu’il existe des limites et des cas où il n’est pas respecté. Ton droit de propriété n’est pas bafoué. Et ces dispositions ne sont pas liberticides.
Je ne vais pas citer toutes les lois et règlements autour des armes et de la chasse. Mais il faut arrêter de penser que les chasseurs ne sont pas réglementés et que c’est la jungle....

Édité par anecdote le 10-11-2019 à 12h21



Marie.me.92

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Monter à cheval sera t'il un jour interdit ?
Posté le 10/11/2019 à 12h23

anecdote Perso je ne parle que de la France depuis le début. Donc les commentaires sur ce qui est hors Europe ne concernent pas mes propos - puisque encore une fois le sujet de l'équitation est en France. Je connais aussi les bases d'un écosystème et il va falloir me citer les endroits où j'ai dit que la chasse était inutile et à bannir comme ça du jour au lendemain :) merci de ne pas m'attribuer des propos qui ne m'appartiennent pas. Ce sujet est à tenir avec ceux qui s'expriment au sujet de l'écosystème avec ou sans chasse, ça n'a pas été mon cas donc il est bien impertinent de dénoncer un manque de connaissances de ma part puisque je n'en ai pas parlé

Si si je connais ces lois, je ne vois pas pourquoi tu tiens absolument à ce que je manque autant de connaissances. As-tu déjà essayé d'appeler la gendarmerie en croisant un chasseur alcoolisé ? Moi oui. As-tu essayé d'appeler la gendarmerie parce qu'on avait abîmé tes clôtures ? Moi oui. As tu appelé la gendarmerie parce que tes chevaux très à risque étaient en panique ? Moi oui. As tu déjà appelé la gendarmerie parce que les chasseurs tiraient en plein dans ma direction et celle de mes chevaux - sur mon terrain ? Moi oui. As tu déjà tenté de faire valoir tes droits quand tu as eu à couvrir des milliers d'euros d'opération pour un cheval blessé en voulant fuir un chasseur (et nouvelle opération à venir) ? Ma coloc de pré oui. As tu déjà eu une jument gestante qui panique chaque dimanche ?
La liberté s'arrête là où commence celle des autres - sauf pour les chasseurs

Je les connais ces lois - deja elles ne sont pas assez strictes, mais en plus elles ne sont pas respectées ! Bah oui là loi ça concerne que les autres

Édité par marie.me.92 le 10-11-2019 à 12h26



Aalex_69

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Posté le 10/11/2019 à 12h27

anecdote
Tu es la seule à parler du monde entier, moi même et Marie sommes resté en Europe, plus particulièrement en France.

Et tu compare la chasse et l elevage intensif en faisant abstraction du juste milieu, nos petits producteurs Frenchis.

Anecdote

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Posté le 10/11/2019 à 12h33

aalex_69
Non, tu as cité l’âge de pierre. Je te réponds justement que même dans l’air industriel c’est nécessaire (Europe ou hors Europe). Ça n’a rien à voir avec la date ou la géographie justement. Peut importe l’endroit ou la date. C’était le sens du message.

Pour le reste, tout le monde n’a pas la chance d’avoir accès aux petits producteurs locaux. Comme tout le monde n’a pas accès aux gibiers des chasseurs. Je vois mal les parisiens faire 2h de route pour aller voir la petite ferme local. Idem pour les grosses mégalopoles. C’est beaucoup plus facile d’utiliser les circuits courts en campagne (malgré certaines applications et certains marchés). La réalité est là... En plus les gens sont assez fainéants pour changer leur mode de consommation...

Édité par anecdote le 10-11-2019 à 12h36



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Posté le 10/11/2019 à 12h35

marie.me.92
J’ai eu un cheval avec du plomb dans le corps suite à des tirs de chasse... pourtant j’en viens pas à taper sur tous les chasseurs

Tout n’est pas blanc ou noir encore une fois

Marie.me.92

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Posté le 10/11/2019 à 12h37

anecdote ah oula, perso ça me suffirait à me dire qu'il faut plus de contrôle et de réglementation. Perso ils me pourrissent la vie et mettent en danger mes chevaux, et je peux rien y faire.

Anecdote

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Posté le 10/11/2019 à 12h42

marie.me.92
Je suis juste tombée sur un énorme c*n. Mais c’est comme le monde, il y a des gens qui respectent les lois et les êtres vivants... et d’autres qui sont c*n. Taper dessus ne les rendra pas moins c*n.
On avait engagé les démarches pour être sûr qu’il ne retire plus. Histoire de ne pas réitérer l’accident (un seul accident suffit. Pas plus de souffrances). Mais j’ai du mal à concevoir comment on peut mettre tout le monde dans la même case... J’ai des couteaux chez moi. Ça sert à trancher. Mais je m’en sers pas pour trancher des gorges. Certains oui. C’est pas l’utilisation des couteaux que je remets en cause. Mais bien les gros c*n.


Édit : on ne sera sûrement jamais d’accord. Ce n’est pas grave. L’échange (même houleux) est super intéressant. J’aime bien entendre des discours qui ne vont pas dans ma façon de penser

Édité par anecdote le 10-11-2019 à 12h45



Marie.me.92

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Posté le 10/11/2019 à 12h55

anecdote honnêtement ça va pas plaire mais ça m'est bien égal que ailleurs en France il existe des chasseurs pas cons, étant donné que ceux qu'on a ici et ceux qu'on avait dans mon ancienne pension, ce sont des cons. Si ça se trouve il y a que 3 cons parmi leur horde, toujours est-il que c'est ce loisir et sa protection ultime qui me pourrit la vie et nous met en danger. Là où en montant ma jument je ne mets pas en danger toutes les personnes dans les hectares alentours.

Enfin bref non je ne pense pas que l'équitation soit un jour interdite ni que la chasse le soit. Mais les deux sports ont à mon sens besoin d'un durcissement des contrôles et réglementations.
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