Avoir mon premier chien.

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Tartine88

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Avoir mon premier chien.
Posté le 09/04/2020 à 19h58

Bonjour CA ! Je reviens vers vous pour consulter les amateurs de chiens, ceux qui ont de l'expérience, pourquoi pas des connaissances poussées quant à l'alimentation, l'éducation et l'organisation !


CONTEXTE :

Je vis avec mon conjoint en campagne (village de 80 habitants, tous très éloignés les uns des autres). Nous avons un terrain de 1 000m carré autour de la maison, pas totalement grillagé. Nous possédons 4 chats et un cinquième commence doucement à venir vers nous (sauvage, vit dehors). Nous avons des arbres, un bassin, et le paddock des chevaux sur ce même terrain.
Nous possédons aussi 3 juments et nous occupons (comme des nôtres) des trois ânesses du voisin, qui sont dans le champ à côté de la maison.
Nos voisins accolés ont un vieux chien et une jeune chienne de la même race. Les proprios des ânesses ont une poitou âgée qui ne sort pas de son "enclos" (terrain de quelques centaines de mètres).
Il y a pas mal d'enfants autour de chez nous, allant d'un an à 8 ans.
Je travaille en restauration, je suis donc régulièrement absente de 8h à 15h et de 18h45 à 00:00. J'ai quand même mes deux jours de repos par semaine, et parfois uniquement des "demi journées" de travail. Mon compagnon travaille également mais lui est plus présent. Il est là plusieurs jours dans la semaine, travaille régulièrement depuis ou autour de la maison.

Chéri a déjà eu plusieurs chiens, de races différentes, tous décédés de leur belle mort aux alentours des 20/23 ans. Il a un minimum de connaissances dans le sujet et dans la gestion de l'animal canin.
Personnellement, à part avoir fait "garde de chien" avec plusieurs races allant du chiwawa au Border Collie en passant par du JR, je n'ai pas énormément de pratique ni d'expériences.



Notre recherche :

Il y a plusieurs choses non-négociables dans notre recherche.

Tout d'abord, mon compagnon veut une femelle. Il ne négociera pas là-dessus et ne veut pas s'expliquer, c'est son choix, je le respecte totalement. C'est un critère parmi d'autres après-tout.
Nous préférerions, à tort ou à raison, un chiot. D'un commun accord entre nous, parce que voir mourir le chien deux ans après parce qu'on a choisi une mamie, bof. On veut quand même pouvoir profiter de l'animal et surtout, on veut que le chien puisse nous suivre en balade avec les chevaux MAIS AUSSI, qu'il nous accompagne au parc. Ca fait vite une trotte et pour un papy, bof bof. Pour chéri, un chiot parce qu'il n'y a qu'à cet âge là qu'on peut l'éduquer. Moi je ne suis pas d'accord mais c'est son argumentation.

Le trouver en refuge/SPA. Tous nos animaux, récents ou plus vieux, ont toujours été des sauvetages. Nous connaissons donc les problèmes liés à une adoption de ce type là. Il est évident que nous iront visiter de très nombreuses fois les refuges, nous "manipulerons" les chiens et ferons connaissance avec eux pour savoir exactement ce que l'on recherche. Jusqu'ici, les membre des SPA/refuges m'ont toujours très bien suivie et guidée dans mon choix. Il faut que l'animal soit sympa, endurant, habitués chiens/chats/enfants et pas de peur panique du masculin. Donc là-dessus, idem, non négociable. Nous seront suivis, ne vous inquiétez pas (Evidemment, pas d'adoption coup de coeur. Si nous ne trouvons pas un chien que nous pourrons rendre heureux et vis-versa, je n'exclus pas, personnellement, l'idée d'un élevage....)


Mes questionnements :

- Quelle alimentation pour un chien ?
J'ai bien lu le post sur l'alimentation des chiens et chats, qui est très intéressant. Vous y abordiez principalement le barf. Pour nous, ce ne sera pas possible, c'est beaucoup d'argent et beaucoup de "logistique". Un jour peut être. J'ai vu des marques de croquettes sur ce post : Pas de céréales, peu de mélasse ou pas du tout, pas de "farine de viande" mais de la vraie viande. Vous parliez de pression à froid aussi si je me souviens bien... BREF : quelle marque ?

- Mouiller les croquettes, ou pas ?
Il semble y avoir deux "maisons". Ceux qui disent absolument oui, d'autres qui n'y voient aucun intérêt. Pourquoi ?

- Nourrissez-vous 1x/jour ou 2x/jour ?
D'ailleurs, si vous avez une explication du pourquoi du comment certains choisissent une fois plutôt que deux...

- Quelle méthode d'éducation et à quel rythme ?
Faut-il obligatoirement aller à l'éducation et pourquoi ? Je connais de théorie le R+ (éducation positive) que j'utilise avec mes chevaux. Si quelqu'un peut prendre le temps de m'expliquer, m'orienter via des liens ?...

- Quelle est votre organisation au quotidien ?
Je n'ai pas d'enfants mais j'ai des chevaux et un métier prenant. Comment vous, vous parvenez à vous organiser quant aux sorties, aux distributions des repas, aux moments de "solitude" de l'animal ?
Evidemment les promenades seront évidentes et je ne veux pas ne pas aller le promener. A la belle saison le chien viendra à pied avec moi deux fois par jour au parc, en passant à travers champ (soit 2km aller/retour), il m'accompagnera en balade au moins 1x/semaine. Est-ce grave si, une fois dans la semaine, le chien reste dans le jardin sans partir balader ?

_____________________________

La recherche du chien commencera sérieusement après le confinement et l'animal, s'il doit arriver, n'arrivera sûrement pas avant 2021. Mais nous voulons prendre réellement connaissance des choses. Oui, chéri a eu des chiens et il devrait connaitre tout ça. Sauf que lui s'est cantonné à avoir un chien dans le jardin qui l'accompagne aux chevaux, reste au pied, mange du Friskis (ou une marque bien pourrie) et avec une éducation et des principes un peu "vieille école-fausses croyances" Donc, je veux moi-même apprendre de mon côté et d'une manière potentiellement plus "douce et juste".

Le côté "journal de bord" de ce sujet aura lieu, je l'espère, d'ici une belle année !


Page 0 - 10 : Réponses aux questions
Page 10 - 17 : Laver son chien - propreté
Page 17 :Amie éleveuse contactée = Berger Australien ????
Page 17 - 18 : Laisser le chien dehors ou vivre avec l'humain ?
Page 22 : Contact avec l'Association Remember Me.
Page 23 : Education du chien/chiot = se mettre d'accord pour les codes.
Page 33 - 35 : Les différents courants éducatifs : discussion générale.
Page 41 : Grand Bouvier Suisse = on découvre la race.

Édité par tartine88 le 01-08-2021 à 12h45

Tam89

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Posté le 09/04/2020 à 23h30

ines01114

Les australiens et les borders sont très différents l'australien même si ça reste un chien actif est bien plus simple que le border

Bluedu22

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Posté le 09/04/2020 à 23h32

tartine88 un border passe dans la cabine d'un tracteur, mes parents en ont un, et il monte dans un jcb donc la cabine est plus petite que celle d'un tracteur et pourtant il est pas maigre

Tartine88

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Avoir mon premier chien.
Posté le 09/04/2020 à 23h33

Ines01114

J'espère que tu trouveras ton bonheur. Un chiot de la portée de ton amie ne t'intéresse pas ?

Bluedu22

Je suis contente si ton chien te convient. Le rappel c'est LE TRUC qui sera bsolulent essentiel pour nous. Avec le assis et au pied, ce sera LA base à avoir.

Pour l'éducation, internet et YouTube... Oui et non. Il y a quand même à boire et à manger. Mais pourquoi pas.

Tu ne la sort qu'une fois par jour du coup ? Plutôt matin ou soir ?

Ps : oui ca passe. Un colley passe donc un B.C doit passer sans problème.

Édité par tartine88 le 09-04-2020 à 23h34



Bluedu22

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Posté le 09/04/2020 à 23h52

tartine88 j'ai pasd'horaire mais le plus souvent c'est laprés midi, c'est une chienne que dés que t'es réguliére, elle va être en demande et chouiner j'usqu'à que tu accéde à sa demande donc j'évite d'avoir d'horaires réguliers pour la ballade, car des fois je ne peux pas à l'heure que je l'avais promené pour x raisons.

alors oui une fois par jour sa lui suffit même si elle aimerait aller voir la chienne du voisin plus souvent

pour le rappel, je le dis clairement c'est moi qui est merdouillé en ayant pas la bonne méthode pour cette partie là et pour elle et son intelligence (sa lui arrive d'être con mais juste elle capte trés vite les choses et des fois sa sert, des fois sa m'embête plus que prévu)
Elle connait assi, couché, pas bougé, donne la patte, a ta place, canapé et au pied commence à venir mais on a pas fait de lâcher dans la nature encore pour le moment c'est en longe et dans le jardin et aussi va chercher la balle/ cochon/canard, monte , descend voiture /canapé/tracteur, fait calin je pense que j'ai fait le tour (elle a 3ans )

édit: comme j'ai dis pour yt et internet , j'ai pris ce que j'avais besoin et j'ai fais à ma sauce, il y a des ratés ( le rappel) mais le reste je me dis que j'ai pas trop mal réussi et que ma chienne n'a pas l'air malheureuse et qu'elle est bien dans sa tête.
Je sais que je peux la laisser avec mes neveux et niéces et partir, elle ne leur fera rien ( je ne dis pas qu'un accident ne peux pas arriver avec elle, juste je lui fais confiance et mes neveux et niéces ont des consignes trés strictes et je sais qu'ils les respecteront)

Édité par bluedu22 le 10-04-2020 à 00h01



Kasan

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Posté le 10/04/2020 à 00h01

Hello,

J'espère que vous trouverez un chiot qui répondra à vos attentes et vous comblera.

Pour l'alimentation ça dépendra de ton chien et de ton budget aussi. Mes chiens sont aux croquettes et à la pâté. Ils ont à manger 2 fois par jour.
Honnêtement, je préférerais les nourrir à la ration ménagère ou au barf, mais pour le moment ce n'est pas possible.

De mon côté, j'humidifie les croquettes. Au début, je faisais ça que pour l'été et j'ai pris l'habitude de le faire tout le temps ^^

Ici c'est education positive.
Pour les liens, je ne peux pas t'en donner comme ça car ils sont sur mon pc. Mais de souvenir, j'avais regardé du côté de Corinne Martin (si je ne me trompe pas de nom) et il y a des groupes sympas sur fb.

Côté organisation, je vis en appartement (avec ma mère encore). Je gère essentiellement les deux chiens (la chienne est à ma mère et le chiot à moi).
Ils sortent au moins 2h30 par jour minimum.
Je distribue le repas après les balades du matin et de l'après-midi.
Après, les chiens ont accès à des jardins parfois quand je vais dans ma famille. Malgré le jardin, ils réclameront toujours leur balade. Après, je sais aussi que si un jour je ne les sortais pas du jardin, ça ne serait pas un drame. Mais je ne peux pas t'en dire davantage vu qu'ils n'ont pas accès à un jardin toute l'année..

En tout cas, j'espère que ton projet va voir le jour =)

ines01114 j'ai une chienne qui ressemble à un ratonero. Soit disant elle serait jack Russell croisée epagneul, mais je trouve qu'elle ressemble beaucoup à un ratonero physiquement parlant. Après effectivement, dès qu'elle voit un rongeur elle est complètement folle... Et va se mettre en mode chasse.
As-tu regardé du côté du petit lévrier Italien ? C'est très sympa comme "petit" chien, à condition d'aimer les lévriers ^^

Ines01114

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Posté le 10/04/2020 à 00h33

tartine88

On n'a jamais été inspiré par les golden (ce qui nous a pas empêché de les trouver ultra craquant).
Et surtout mon chéri veut vraiment un petit chien. Comme notre maison est fragile, je pense qu'il a raison... avec un petit chien, plus léger, moins de risques de dégâts. (enfin on espère ^^)
Ils ont tous été réservé très vite, alors la question n'a pas été posé longtemps non plus ! C'est vrai que ça aurait été sympa, surtout pour qu'ils puissent continuer à se voir entre frères et soeurs.. Trop tard !

Dans l'idéal, j'aimerais deux chiens, à long terme, pour ne pas qu'ils s'ennuient. Cette amie à 2 golden d'ailleurs, mais bonjour la place que ça prend !

Alors petit chien, ou petit/moyen !


kasan Et comment se comporte ta chienne avec les chats, chevaux ?

à la maison, elle est très agité comme un jack ?

Pour les lévrier, justement, là où je suis c'est précisément l'autre race qu'on voit partout ! lévrier espagnol, ils sont plus grand que les petits italiens dont tu parles par contre.. jamais vu les petits !
Je ne doute aucunement de leur qualités, mais c'est vrai que de base, je suis plus du style bullmdog français, staffy (celui ci éliminé mais j'aime beaucoup) alors le lévrier ça me fait un grand écart beaucoup trop grand
Mon chérie je ne sais pas ce qu'il en penserait. Il est très "chien de minette" : pincher nain, teckel.. ou même chihuahua ^^. Le style "jack" nous met assez d'accord !.
Ton chien fait à peu près quelle taille ? Les Ratonero sont un peu plus grand que les Jack, ça fait plus "chien petit/moyen".

Ines01114

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Posté le 10/04/2020 à 00h35

tam89
Si j'ai bien compris, tu as 4 chiens ? Ce n'est pas trop de bazar ?
Ils vivent plutôt dedans ou dehors ?

Kasan

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Posté le 10/04/2020 à 01h11

ines01114 Elle est plus haute qu'un jack, elle pèse 12 kg mais devrait en faire 10 kg ça fait d'elle un petit/moyen chien je dirais ^^' elle est très énergique dehors, elle suit sacrément bien en rando, par contre elle a du mal avec la chaleur et à l'appartement elle est très calme. Elle a bien sûr son quart d'heure de folie mais rien d'insurmontable. Par contre, ça demande de faire de bonnes sorties quand même et de changer de lieux de balades (ou d'alterner) régulièrement car elle s'épuise beaucoup avec les odeurs.
Avec les chats elle se comporte bien et adapte son comportement selon le chat. Le chat de ma belle-sœur est aveugle, elle ne va pas du tout avoir le comportement qu'elle a avec d'autres chats.
Par contre, avec les chevaux et poneys, elle n'est pas rassurée et se méfie beaucoup. Néanmoins, elle ne va pas leur aboyer dessus sauf si on les croise par surprise... Étant donné qu'on l'a adoptée, elle est arrivée à la maison à partir de ses 14 mois environ. Du coup, je n'ai pas pu l'amener chiot voir des chevaux. Et quand on l'a eue c'est tombé pendant une période de ma vie où je ne pouvais pas aller voir de chevaux.. Donc ça n'a pas aidé ^^

Haha effectivement ça fait une sacrée différence le levrier à côté d'un staffy surtout au niveau physique. Personnellement, depuis que j'ai eu mon petit lévrier, je sais que si je dois reprendre un chien dans quelques années, je resterais sur cette race ^^
En Espagne, il y a les galgos qui sont utilisés pour la chasse et abandonnés au bout d'un certain temps. Donc c'est sûr que tu dois en croiser pas mal dans ton coin.

T'as pensé à regarder du côté du podenco portugais ?

(on peut continuer par mp si tu préfères pour éviter de trop encombrer le post initial de tartine88)

Tam89

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Posté le 10/04/2020 à 07h32

ines01114

j'ai 6 chiens, qui vivent tous à la maison, et mon homme en a autant mais ils vivent au chenil.

Et non ce n'est pas le bazar, ça fait du monde c'est sur surtout que c'est pas la race la plus calme lol mais ça va.

Tartine88

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Posté le 10/04/2020 à 08h00

Bluedu22
Ok donc l'idée c'est qu'avec des horaires fixes ont peu "amener" le chien a quémander sa balade et ça peut créer de la frustration ? Après, encore une fois, nous on est quand même dehors toute la journée ! Moi j'y suis de 6h a 7h30, chéri le matin y est de 8h30 à 10h en général. Il rentre le midi, donc idem il peut sortir, moi vers 14H30 je peux être là, donc dehors, et idem le soir quoi... Donc je suppose que l'animal sera régulièrement dehors, en balade , en train de courir et suivre des odeurs.

Kasan
On espère qu'on trouvera aussi. Mais on se laisse le temps de trouver, on ne veut pas forcément faire au coup de coeur. On veut vraiment que le chien réponde aux critères pour qu'il puisse s'adapter convenablement chez nous.

Mon oncle aussi humidifie les croquettes (et donc, nourrit aux croquettes). Donc je pensais faire pareil, mais je ne veux pas faire cela "juste" bêtement. Je vois que vous êtes nombreux à nourrir deux fois par jour, ça me rassure et me maintien dans mon idée !

C'est noté pour Corinne Martin Je viens de m'inscrire sur un groupe facebook d'éducation positive canine. Pour le moment rien n'en ressort si ce n'est la présentation des chiens, qui me font baver

L"appartement doit demander plus d'organisation, je suppose, qu'en maison avec les chevaux. Toi tu dois caler ces 2h30 de balade, quand moi, elles se feront d'office au moins 8 mois de l'année en allant voir les chevaux au parc et en partant en balade. A la mauvaise saison les chevaux sont à côté de la maison, donc là, va falloir vraiment insérer un créneau de balade. Suivant le chien, je pense m'arranger avec mes voisins pour sortir la chienne en même temps que la leur. Ca fait de la sociabilisation puis c'est moins "hard" l'hiver de nuit comme ça

__________________

Un Jack Russel, ça aurait bien tenté à monsieur Moi pas vraiment. C'est mignon, c'est sympa, ça court un peu, mais c'est clairement trop pantouflard pour moi, qui aimerait un chien qui puisse m'accompagner en balade avec ma jument une fois adulte... ! Même si je suis principalement qu'à pied, le Jack va vite être cramé en faisant 12kg, non ?

Tam89

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Posté le 10/04/2020 à 08h10

tartine88

Mais vous êtes dehors toute la journée y compris l'hiver quand il tombe des cordes ou neige ou fait froid ?

Un chien ça se conditionne super vite, il suffit que 2-3 fois tu fasses la même chose et c'est dans sa tête.
Et forcément selon les chiens et l'apprentissage ça crée de la frustration.

Tartine88

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Posté le 10/04/2020 à 08h13

tam89
Oui oui Avoir les chevaux à la maison, bah c'est devoir sortir tous les jours 3x/jour pour aller s'en occuper. Et le temps de ramasser les crottins, vider le fumier, rempailler, nourrir, mettre l'eau... Bon, le matin c'est le plus long, ainsi que le soir, le midi en général c'est juste un complément de foin et 3 crottins à ramasser mais peu importe le temps, si on a la gastro, faut être dehors !

Joual

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Posté le 10/04/2020 à 08h41


tartine88 a écrit le 09/04/2020 à 21h46:

Joual
Chéri me parle de 6 mois... Moi je trouve ça quand même un peu trop jeune ! Mais un chien de 2 ans, à ses yeux, c'est "vieux" en terme d'éducation et de traumatisme. Tu en penses quoi toi ?
Pour le moment on tâtonne, tu vois, on sait qu'on veut une femelle et en refuge le reste, j'avoue qu'on a un peu de mal a se mettre d'accord. Moi l'âge ne me bloque pas, si je pouvais sauver un vieux (enfin une vieille ) je le ferais...



Un adulte comme un chiot à ses avantages et ses inconvénients. Un chiot il lui faut du temps pour apprendre car il n'a pas encore les capacités physiques et neuronales pour tout assimiler et il y a des moments de régressions à certaines périodes.

Un chien adulte adopté a besoin de temps pour passer outre ses traumatismes. Et là en temps ça peut être très variable, alors qu'un chiot c'est fixé.

Nous on a eu trois chiens adultes
La première a 18 mois. Ça a été long (6 mois) parce qu'elle était enfermée dans une bulle et imperméable au monde. Mais une fois que le verrou a sauté, elle a tout appris très vite et facilement. C'est elle qui est très autonome et peu être partout sans laisse.
La seconde été adopté a 16 mois et savait déjà tout faire. Elle a appris vite et est très facile si suffisamment sorti. Elle est droguée à l'adrénaline et aux endorphines et a littéralement besoin de courir, c'est maladif chez elle. Mais une fois qu'elle a courru, elle est sympa et facile.
Le dernier récupéré à 8 mois à été un enfer à vivre pendant 3 ans. Voilà seulement qu'il se calme et est sympa.

C'est vraiment un choix que vous seuls pouvez prendre. Tu peux trouver des adultes à adopter facile et sympa, déjà clef en main comme des terribles. Et c'est pareil pour les chiots. Ce n'est pas parce que tu l'as petit qu'il sera plus proche de toi ou plus facile.

Quand tu dis balade à cheval, tu entends quoi ? Parce que à moins de faire de l'endurance tous les week-end sur 40 km et plus, tous les chiens ou presque peuvent suivre en balade au trois allures. Un chien est bien plus endurant qu'un cheval et si il peut être distensé au galop (et encore pas tous) il vous rattrapera bien vite et sera moins fatigué que le cheval.

Tam89

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Posté le 10/04/2020 à 09h26

tartine88

Pour l'age d'adoption ça va dépendre de chaque chien et de vous.

Avec un chiot c'est vous qui allez tout avoir à faire de A à Z, donc ne pas vous planter sur l'éducation, sur la socia avec les autres animaux ... mais un chiot c'est top, même si ça fait beaucoup de bétise et qu'avant de pouvoir faire plein de trucs avec lui faut être patient, c'est souvent "frustrant" d'être obligé de ne pas l'emmener parce que c'est encore un bébé.

Avec un jeune adulte, vous pourrez déjà savoir le caractère du chien, si c'est un calme, si il est chasseur, si il supporte bien la solitude, les autres animaux ...
Tous ne traînent pas de casseroles il y en a plein des sympas.

C'est quand même l'avantage d'un jeune de savoir à l'avance son caractère, parce qu'en partant sur un chiot en refuge, peu de chance d'avoir des infos sur les parents et sur leur caractère.
Si vous voulez un chien moyen plutôt actif pour être dehors avec vous toutes la journée et que finalement vous vous retrouvez avec un gros tout mou qui préfère dormir que sortir ça sera moins fun lol.

Moi je suis chiot à 300% et si un jour je devais adopter en refuge (faudrait que je sois malade ) ça serait un vieux, ça me fend le coeur de voir de vieux chiens derrière les barreaux, si je pouvais j'aurai une arche de vieux ...

Édité par tam89 le 10-04-2020 à 09h34



Joual

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Posté le 10/04/2020 à 09h34

Pour trouver votre futur compagnon, essayez de privilégier les chiens en FA. En général les traits de caractères ainsi que le ententes sont connus et on a moins de surprise qu'avec un chien en refuge classique.
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