Ma jument m'a mordue, j'ai besoin de vos avis !!

cymoril avec maman ils sont différents, c'est évident. Et ce n'est pas parce qu'on est des mauvaises propriétaires qui éduquent mal. A l'automne on a vécu l'horreur dans une pension (8 chevaux sont partis le même jour). Sun était devenue hystérique et dangereuse. Elle l'était encore plus avec moi qu'avec les autres. C'était à moi de comprendre et de régler le problème (changer de pension), pas aux autres. Je pense que c'est la raison pour laquelle elle était pire avec moi (debout et sauts de moutons en main sans que rien de l'arrête)

agathe89 La passion du moment



Ce matin il voit l'osteo, priez pour qu'il soit pas trop cake

cymoril c'est trop beau !! il a pas fini dedans ? Ma saucisse elle en aurait été capable je suis sure

agathe89 Non mais je surveille :p si le laisse tout seul c'est presque sûr qu'il finit dedans aussi! Il fait son bain de bouche, il met un max d'herbe dedans, et puis ensuite il picole!

couagga
Par rapport à ton exemple, j’aimerais savoir : comment immobilises-tu ton cheval ?
Ou plutôt quelle est ta technique pour apprendre au jeune cheval quand il doit s’immobiliser ?
Je comprends tout à fait ton point de vue mais du coup, je me demande ce que tu utilises en pratique...

Je doute que confort et inconfort aient été soigneusement choisis : ce sont des anglicismes, des traductions à la base approximatives/erronées qui sont passées dans le langage courant.
En anglais des États Unis, on utilise tout à fait « feel comfortable » , c’est se sentir à l’aise et non se sentir confortable...

agathe89 c'est sûrement le fait que tu sois parti longtemps moi mes animaux aussi me font ça quand je pars ils sont super gentil pendant un moment et puis ensuite ils vont se mettre a être agressif.

cymoril oh non ?!?!?

La mienne elle débrouille pour avoir toujours un brin d'herbe dans la bouche. Et quand elle a fini de boire elle en laisse toujours ressortir.
Je ne veux pas imaginer la couleur de l'eau après

Dès les premières manipulations et tout au long de leur vie, je (mais c'est aussi ce que je vois tout autour de moi, donc je ne pense pas être bien originale ) mène les chevaux avec un principe bien simple : quand je me mets en marche, assez naturellement, n'importe quel cheval suit. si on se met à hauteur d'épaule, dans le sens de la marche, avec un mot ou un claquement de langue en plus si nécessaire, le fait de se mettre soit même en route, invite à suivre. c'est le principe de base des déplacements de troupeau Le pendant de cette mise en avant de concert, c'est l'arrêt de concert, selon les mêmes principes de synchronisation. ça se travaille par tatônnement au tout début de l'éducation, mais en usant habilement de récompense, ce sont des basiques qui se mettent vite en place.

Une fois qu'on a la mise en marche et l'arrêt. L'immobilité c'est juste le prolongement progressif de l'arrêt entre 2 mises en marche. Un dosage habile des demandes et des récompenses (pas forcément alimentaire) fait le job. Pour moi l'association de mot pour chaque action est indispensable au départ pour réduire rapidement les interventions physiques du genre tendre la longe pour mettre en route ou arrêter.

Et comme toujours, le rythme de progression me semble une clé. Ne jamais exiger ce que le cheval n'est pas capable de donner. Ne pas mettre en défaut le cheval mais au contraire aménager des situations de réussite. Si on demande dès le départ 2 minutes d'immobilité au milieu d'une verte prairie en plein été avec des mouches au large à un jeune pur sang déjanté... ca ne le fera pas. Mais 4 secondes, dans un manège au calme, avec anti-mouches si c'est l'été , en restant le long de la piste après avoir parcouru une longueur au pas en main, en caressant, félicitant, encourageant avant de repartir pour une longueur de marche, ça devrait le faire... Et puis on augmente le temps...

couagga
Mais alors, qu’est-ce que ferait un éthologue pour que le jeune cheval apprenne à s’immobiliser ?

Ca dépend, pour certains chevaux l'immobilisation est une "torture" pour d'autres c'est une récompense.
Dans tous les cas la progressivité est le plus important !

etquecasaute Ce qu'il faut comprendre est que aucune méthode est universel et doit s'adapter au cheval et au contexte.

Immobiliser un cheval en balade, à l'attache, dans le box, prè ou carriere n'est pas la même chose.

Exemple a 3ans, immobiliser mon cheval après une séance de longe était simple comme bonjour, il suffirait de rien lui demander. Par contre l'immobiliser a l'attache sans qu'il se cabre était une toute autre chose...

Rien. Un éthologue ça ne fait rien, enfin si, ça observe selon des protocoles scientifiques pour comprendre le pourquoi du comment

Après, moi, je te livre ma façon de faire et qui n'a jamais posé problème.

Toujours très claires les explications de couagga et efficaces

couagga
Mais c’était une vraie question.
Quand je suis partie de France, on en était encore au moniteur qui te hurlait « casse-lui les dents ! » quand ton cheval dérobait à l’obstacle, le cheval qui avançait au montoir, tu devais claquer les rênes pour lui mettre un coup dans les dents, le cheval qui te dépassait en main même chose, coups secs sur la longe ... c’était toujours « montre-lui qui est le chef! » et être violent et « mettre des baffes » à son cheval, c’était assez normal.
En tant que jeune élève à l’époque, je ne questionnais pas ce qu’on me disait de faire. J’ai bien dû avoir 6 ou 7 instructeurs qui avaient à peu près les mêmes pratiques (plus ou moins dures mais jamais de questionnement sur le pourquoi le cheval a réagi de cette façon ...)

Quand j’ai vu dans les forums que l’éthologie prenait de l’ampleur franchement, j’étais contente. Pour moi, c’était le signe que ça y est, on s’intéressait vraiment au cheval et ça avait l’air de devenir populaire ( si il y a des gens qui y ont une formation et qui l’enseigne à leur tour, c’était bon signe.)
Du coup, quand je vois des personnes qui n’adhèrent pas, ça m’interpelle... D’autant plus que je suis assez déconnectée du « comment s’est fait/ enseigné » en France.

Après, il y avait bien d’excellents hommes/femmes de cheval en France et ailleurs avant l’engouement pour « à la manière éthologique », je n’ai aucun doute là-dessus.

etquecasaute

Mais c'était une vraie réponse

En France, comme tu le dis, il n'y a pas eu que de la m..de en équitation. Désolée que tu soies mal tombé. Pour ma part, j'ai fait de meilleures rencontres équestres dès le départ, donc je n'ai pas eu besoin de fuir à l'étranger pour trouver de la belle équitation et de la belle éducation équine. parfois par hasard et souvent parce que j'ai cherché.

Sinon, je fais bien la distinction entre l'éthologie, l'équitation et l'éducation. Et ce que je distingue aussi c'est les mauvaises pratiques éducatives et équestres des bonnes.