Réflexions pourries de tous les jours

kasugaii

Alors moi ça me fait "rire" qu'on s'offusque de cette vidéo.
Je bosse dans une école, donc des gamins j'en vois passer un paquet (oui je sais je ne suis pas la seule).
Et je suis désolée mais des filles qui court comme sur la vidéo, des filles qui lancent comme sur la vidéo y'en a un paquet.
J'y pensais justement cet après-midi en séance de sport, y'avait plusieurs ateliers, dont le sprint et le lancer, en plus des jeux.
Et bah oui des filles qui ne savent pas courir, y'en a plus de la moitié de la classe, des filles qui lancent comme sur la vidéo y'en a aussi la moitié.
Et je vais même aller plus loin et me faire encore sauter dessus par beaucoup, mais les petites filles qui courent bien et lancent bien c'est "les garçons manqués", celles qui jouent au foot à la récré avec les garçons, celles qui jouent au basket avec les garçons ou à l'épervier.
Toutes les petites filles qui jouent à la poupée, à la maitresse, à la marelle, etc il n'y en a pas une qui coure ou lance bien.

Donc quand les gamins les imites c'est pas juste en l'air, c'est parce qu'ils les ont vu faire, et que si sur 10 gamines y'en a 8 qui font ça, forcément c'est comme ça que les gamins vont voir les filles.
Et ? du coup ils les voient comme sont la plupart qu'ils ont vu non ?
En tout cas dans toutes les écoles où j'ai bossé ça a été le cas.

Et d'ailleurs cette vidéo on voit des ados qui miment, si tu demandes à des adultes les réponses ne seront pas les mêmes ...
Les ados on sait comment ils sont, hyper critique pour tout et moqueur pour tout.

totox j'ai bien compris que pour toi quand tu entends "tu lances comme une fille" ce n'est pas péjoratif car tu penses qu'une fille lance normalement.

Et donc pour toi, il s'agit simplement d'une différence de perception dans celui qui reçoit la remarque.

C'est là où je dis que le sujet ce n'est pas toi, ça va bien au delà de toi et de ton entourage.
Ce n'est pas qu'un problème de perception individuelle. Cette perception est une construction, et dans la société dans son ensemble, il est démontré qu'elle est majoritairement patriarcale. Et ces remarques contribuent à maintenir ce type de société.
Si des enfants en grandissant intègre que lancer comme une fille c'est être nulle, il ne s'agit donc pas d'une perception individuelle. Cela veut dire que cette phrase a été utilisé dans ce sens.

Mettre le doigt sur le fait que pour une majorité de personne "avoir des bras de fillette" signifie ne pas avoir de force, être nulle, cela permet à des personnes de prendre du recul sur cette phrase qu'ils utilisent pour blaguer et changer leur point de vue.

tam89 et justement qu'en conclues-tu?

tam89 et d'après toi, qu'est-ce qui fait de tant de petites filles ne savent pas courir, lancer ou tout simplement être à l'aise dans leur mobilité ?
Allez, spoiler car ça a été étudié de très près : les stéréotypes de genre. Les petites filles (pas les bébés) ont des vêtements permettant beaucoup moins de développer leur mobilité que les petits garçons dès leurs premiers pas. À nouveau je parle en terme de statistique avant qu'on me dise "moi je portais tel vêtement et j'ai fais de l'athlétisme".
Donc si les garçons manquées sont les seules à savoir se mouvoir comme des garçons, à un âge où les différences sexuelles telles que la musculature n'entrent pas en ligne de compte (il faut attendre la puberté pour voir cette différenciation) c'est tout simplement qu'on ne les a pas limité dans leurs mouvements et leurs motricité à l'âge où les petits garçons la développaient aussi.
Et pire à l'âge ado, les jeunes filles qui pratiquaient un sport enfant sont bien plus nombreuses que les garçons à abandonner pendant l'adolescence. Et non, ce n'est pas non plus que pour courir le gueux ou la gueuse...

CQFD

ladygodiva

Bah que les gamins miment ce qu'ils voient et que si ils voyaient des filles courir comme les garçons ou des garçons courir comme les filles y'aurait pas ce soucis.

Et que donc oui il y a des différences entre les filles et les garçons ...

klavel

Ok mais les gamines qui préfèrent passer leur récréation à jouer à la poupée ou à la maitresse plutôt que de jouer au foot, c'est pas parce qu'elles ont des problèmes de pantalon pas adapté.
C'est juste qu'elle préfère jouer à la poupée et que donc forcément sans se bouger bah on n'apprend pas à bouger.
CQFD aussi.

tam89 ouais fin ça aussi ça a été étudié de près, hein. Les préférences de jeu n'arrivent pas comme par magie. C'est aussi une éducation et une forme de conditionnement qui se met en place très tôt. CQFD bis repetita...
C'est comme les effets de mode sur le taille, le poids, les poils... Tout le monde est persuadé de faire ses propres choix mais étrangement, on fait tous les mêmes à la même époque et tout change du tout au tout d'une génération à une autre, d'un milieu à un autre. Et je m'inclue dedans, je pense qu'une partie de mes choix sont forcément intrinsèquement liés à la culture et à l'époque dans laquelle je vis et évolue, dans des proportions différentes, malléables, évolutives...

kasugaii mais JUSTEMENT lancer " comme une fille " ce n'est pas nul, c'est lancer.. peut etre moins loin mais ca ne change rien au lancer en lui même.

Moi je souhaite que ma fille grandisse avec ca en tête plutôt que de le prendre comme une agression sexiste si un jour on lui dit ca.
En faire un non événement dans sa construction. Parce que je souhaite non pas qu'elle ne prenne pas conscience que des faits graves existent mais par contre qu'elle ne prenne pas tout comme une agression.

Voila ce que j'en pense et ce que j'essaye d'exprimer, ni plus ni moins en fait.

tam89 oui mais d'après toi, les filles qui ne sont donc pas sportives(je fais un raccourci mais poupée/maîtresse vs basket/foot c'est un peu ça) le sont uniquement par goût ?

ladygodiva

J'en connais un paquet qui ne sont pas sportive par goût oui, pas parce qu'elles ont été élevée en mode petite fille qui doit être habillée en rose et ne doit pas courir.

Je ne dis pas que c'est le cas pour toute, mais j'en connais beaucoup oui.

totox Non. Quand on dit "lancer/courir comme une fille" c'est pejoratif.
Ce n'est pas lancer moins loin et courir moins vite c'est le faire mal, de façon inefficace voire manierée.
C'est ça le problème.
Qu'il y ait des différences entre femmes et hommes oui, c'est indéniable.
Dans certains sports, surtout ceux à maturité précoce, l'entraînement diffère entre filles et garçons et c'est parfaitement logique.
Mais "comme une fille" c'est pas un compliment ni un fait.
Tout comme le "comme un bonhomme ".

tam89 et donc les garçons que tu peux observer sont majoritairement sportifs?

ladygodiva

La majorité oui.

ladygodiva du coup... Si on fait un sport "de fille" mais "comme une fille" (équitation, danse, gym...), c'est qu'on le fait bien ou mal ? Les Ballets du Trocadéro, ils dansent comme des filles, en pointes et tutu en plus, du coup on en fait quoi ?

klavel
Ben un sport de fille c'est un sous sport enfin!
L'équitation de toute façon c'est pas un sport du tout.
La gym les filles sont inférieures aux mecs puisqu'elles n'ont que 4 agrès au lieu de 6.
Et la gym rythmique n'en parlons pas!
Trockarero ce n'est pas des vrais mecs d'abord!
Na!