Aurait-on une pénurie de chevaux ?

anso.s

J'avais suivi ton aventure poulain.

J'ai failli faire pouliner ma jument cette année et un cheval comme le tien (en + âgé avec + de recul sur le mental des produits) m'aurait bien plus.

On ne recherche pas tous des champions olympiques.

J'aime les Calypso, Fidelio, Arpège etc.. Et regrette de ne plus trouver autant de leur produits.

J'adore Ambre d'Elincourt depuis des années, il sort en 140. Réputé gentil et produire gentil.
Un ami éleveur l'a utilisé, ça se confirme sur les bébés. J'envisage d'ailleurs ma relève parmi l'un d'eux.

Édit : en réfléchissant je connais quelques étalons qui sortent/sortaient sur ce type d'épreuves mais ils sont plutôt connus et utilisés en local. Peut-être qu'une fausse impression je ne sais pas

anso.s dans mon coin y'a quelques années une particulière avait récupéré un entier anglo, avec de bonnes origines et un mental vraiment très sympa, qui a été agréé étalon en AA et sorti un peu en jeunes chevaux.
Elle l'a proposé à la repro mais elle a eu vraiment très très peu de demandes... Effectivement y'a tellement de choix, que même en sélectionnant uniquement sur le mental y'a quand même pas mal d'étalons intéressants, donc les gens vont peut-être se tourner vers des pros plus reconnus et avec une plus grosse stratégie de communication aussi.

myosotis81
Pour le coup l'entier anglo m'intéresse si tu as le nom..

C'est clair que les gros etalonniers c'est le choix facile (moi même j'ai pris ma saillie chez Semilly ahah et si j'en prends une autre ça sera probablement Potter chez Genetique anglo)
Mais ça n'aide pas la diversité génétique ni forcément le marché.

J'espère que quand je proposerai le mien, j'aurais quelques demandes quand même, mais le futur nous le dira !

C'est quand même ahurissant : on fait le constat qu'on produit à 90 % pour le CSO qui ne cone=cerne que 3% des pratiquants.
On constate qu'on ne produit donc pas les chevaux attendus par les pratiquants.
Certains constatent qu'il faudrait donc une autre sélection des reproducteurs.

OK, derrière direct 2 exemples ! paf ! que du CSO !!! C'est quand même chaud ! On n'est pas prêts de sortir des ronces ni d’arrêter d’importer de pleins camions d'ibériques, de polonais et d'irish !

pcql
Tu prends notre exemple ?
Parce que ce n'est pas parce que la race est prédisposée pour le CSO que tu n'as pas un bon cheval de loisirs derrière, même si tu n'as pas tord dans les faits.
Un anglo c'est certes capable de faire du saut mais aussi de l'endurance, et de la prom etc... pareil pour le SF qui de base est la race des clubs par définition pour leur grande polyvalence !
Pour moi le problème se situe sur les croisements qui donne des chevaux trop compliqués et pas sur la race.

Un ibérique, un anglo ou un SF, les trois peuvent être pratiques, pieds surs, parfait pour le loisir... ça dépend vraiment de comment la sélection est faite.

anso.s en fait en postant mon message j'ai jeté un oeil sur le site des haras, et il est mort l'an dernier... il s'appelait Coquin du Cambon.

pcql je suis pas tout-à-fait d'accord. On constate surtout qu'on produit que pour le "haut niveau". Enfin tout dépend ce qu'on appelle haut-niveau, pour certains ici 130 ce n'est pas du haut niveau mais comme déjà dit ça concerne déjà qu'une partie infime des cavaliers.
Mais un cheval même avec des origines CSO, si à côté de ça il est suffisamment bien fait pour dresser un peu et qu'il a un mental qui le rend polyvalent et passe-partout, ça répond déjà nettement plus à la demande du cavalier de loisir sportif qui veut toucher un peu à tout à mon avis.

globs je sors un peu du sujet mais regarde peut-être le poney landais. Ils sont à la fois rustiques et sportifs, avec un super mental. J'avais visité le plus gros élevage en loire Atlantique, ça avait l'air de chouettes poneys polyvalents.

lamparo21 Oui, pas de soucis, la découpe de la normandie à répondu à un besoin de gabegie permetant deux sieges politiques un pour la haute et un pour la basse

Au sciecle dernier on demandait de préciser si les galops 7 (qui étaient des examens avec jury) ,avaient été validé en ligue de normandie (réputé plus hardue ) ou en ile de France..

anso.s C'est pas pour stigmatiser, c'est juste pour illustrer puisque c'est juste au-dessus ;)

Mais on est d'accord que si on veut valoriser un entier, le réflexe de tous les étalonniers c'est "on a fait les jeunes chevaux". Alors que 97% des cavaliers n'en ont rien à fiche ... Ils préfèreraient une labellisation loisir ou des résultats en M&A, ou une garantie rusticité ou comportementale. Mais pour ton cheval de randonnée, que le père ait été brillant ou pas en CC 4ans, honnêtement ... Chirac disait "ça m'en touche une sans faire bouger l'autre".

Je vais même enfoncer un peu plus le clou... Sur un paradoxe...

Une partie des cavaliers futurs proprios se font accompagner de leur enseignant pour acheter... Parce qu'ils sont en fait, en majorité, pas encore aguerris pour évaluer eux-mêmes si le cheval leur correspond.
Cependant, l'oeil du pro qui les accompagne n'est évidement pas l'oeil du cavaliers en voie de construction...
Le Pro va partir sur des critères de qualité lui parlant : les résultats en concours, les origines, des qualités physiques prometteuses de performances sportives.
Il va chercher un potentiel de performance sur lequel il se projette lui au lieu d'une chaussure adaptée au cavalier futur propriétaire...

Et voilà comment on se retrouve avec une inadéquation entre cavalier de loisir et cheval.

Pourtant il est utile qu'un "jeune" cavalier se fasse accompagner par une personne plus confirmée.
Mais au final, on se retrouve avec des "jeunes" proprios débordés ou dépendants, dont les illusions fondent comme neige au soleil et qui soit désertent le club et les cours pour se tourner vers de l'impro ou des alternatives discutables, soit revendent ou deviennent des fournisseurs de montures à leur prof.

C'est peut-être aussi parce qu'une partie des acheteurs manquent de suffisamment de connaissances qu'ils ne comprennent pas les prix. Ni de l'achat, ni de l'entretien.

Un cheval pratique, fiable et polyvalent n'a pas besoin d'avoir des ascendants de ouf et un palmarès aussi petit soit-il. Il a juste besoin d'être sain.

Parmi mes constats, j'observe aussi la difficulté des pros à laisser tranquille des chevaux qualiteux que l'on ne destine pas, nous les non pros, à la compèt ou à la repro. Dès qu'un cheval montre des qualités ou à des origines, le pro pousse à la valorisation. Or, bien souvent, plus on remonte le coucou avec de l'entrainement moins il est gérable dans un usage de base pour un cavalier lambda.
J'ai pu voir le regard "outré/déçu" de 2 éleveurs et d'un amateur de CSO, lorsqu'ils ont eu connaissance des origines de ma jument et à qui je disais que je ne la ferais ni pouliner, ni sauter l'ombre d'une barre. Juste du plat plan plan opportuniste en carrière, quelques balades et du gras dans le pré Et ce petit exemple n'en est qu'un parmi tant d'autre.

Le CSO et la compèt en fait, c'est comme les effets secondaires du vaccin : anecdotiques mais ça dirige le monde (c'est une blague, par pitié ne prenez pas cela au premier degré )

pcql je l'ai pas du tout pris comme ça ne t'inquiète pas !
Je voulais juste mettre en valeur le point qu'à la base, le selle français ou même l'anglo, c'est un peu le PRÉ en Espagne : des chevaux très polyvalents à la base.
Et c'est super important de garder leur praticité et leur solidité !

Oh, tu sais le SF ... aujourd'hui c'est plus un fourre-tout de toutes les origines européennes qu'une vraie race :/
S'il y a un truc à construire pour un vrai cheval "familial", c'est plus autour de l’anglo-normand ou du SFO (si ça existe encore)

Bha c'est un mauvais pro alors.

Mon coach fait régulièrement acheté des chevaux et je sais qu'il detesterai poser ses fesses dessus ou qu'il les trouve pas à son goût mais encore une fois c'est pas le sujet, c'est pas pour lui. Il a plutôt tout intérêt à ce que le cheval convienne au cavalier et que l'encadrement se passe bien pour la suite.


Pour en revenir au sujet je suis pas sûre que l'offre soit si décorélé de la demande.
Les gens qui cherchent un papier à la mode il y'en a quand même beaucoup.
Il y'a quelques années on a fait naitre une magnifique pouliche avec un papier atypique et peu connu et ben on a jamais pu la vendre avant qu'elle soit sous la selle. Alors que si son père avait été le dernier à la mode on aurai pu la vendre 15 fois vu comme elle était bien faite.

Si les éleveurs produisent d'une certaine façon c'est aussi pour s'adapter au marché et pas juste pour le plaisir de produir des chevaux immontable par les amateurs lambdas.

couagga C'est là où on rentre aussi dans une boucle, on manque de bon pro et de bon moniteur réaliste avec leurs clients.

Au bout d'un moment faut dire à micheline que patate des prés fleuris avec comme père concombre du val, c'est pas le cheval qu'il lui faut et qu'il vaut mieux un avec un père moins reconnu mais plus pratique.

Je le vois dans mon écurie sur les derniers achat. Une a acheté un 4 ans très gentil, j'ai vu les papiers je ne connais pas plus que ça les parents.

Une autre a acheté un 10 ans qui avait été sorti en concours par l'écurie. Papier long comme le bras, mais hyper gentil et pratique, vrai maître d'école en cso. Parfait pour la proprio qui n'a pas le temps de venir tous les jours avec son travail. Il peut rester 2 semaines à rien faire et ça reste une crème quand on le reprend.

Un dernier a acheté un cheval certes très gentil mais dont l'achat lui avait été déconseillé car pas en adéquation avec son niveau (cheval feignant et malin avec un proprio qui a vite peur) bah il s'est retrouvé bloqué, le cheval avait trouvé la parade pour rien foutre, il donnait des coups de dos et son proprio avait peur et descendait.

Donc c'est un peu tout le problème tant qu'on aura pas plus de bons enseignants, on aura pas d'acheteurs réalistes, donc pas de marché réaliste.

Encore un dernier exemple de la quête du papa célèbre. Je connais une fille qui a acheté un poulain de 6 mois avec des applombs horrible, un physique pas facile, mais elle voulait le garder entier parce que le papa c'est machin.
Oui fin vu le physique c'est pas l'idée du siècle. On précise que son copain est moniteur donc on en retourne à notre problème.

Edit : pour vous donner une idée de la non qualité physique du poulain, elle a fait les un an en modèle et allure au sologn pony, il a été classé dernier.

lutecetje




tu m'as tué