Aurait-on une pénurie de chevaux ?

C'est vraiment archi intéressant.

Juste pour lire un peu mieux les chiffres au-dessus, il faudrait savoir ce qui est dans "loisir" et ce qui est dans "sport". Lors de mon achat, visite véto le véto demande les objectifs, je dis "un peu de tout, avec objectif à terme amat2 en dress et 110 en cso", le véto a répondu "ok, pour du loisir quoi". Ma copine qui fait 90% de balade et enchaine 60cm 5 fois/an, c'est aussi du loisir. Pour autant on avait pas la même recherche quand même. (mais on a acheté les 2 chevaux environ le même prix)

Je sais que quand j'ai cherché des chevaux, avec 2 encadrements différents, on a à chaque fois défini le projet avec le pro, le type de cheval, les objectifs, est-ce qu'ils étaient réalistes ou pas, etc. Et la recherche partait de la. Mais c'est sur que si le pro fait acheter un cheval pour lui sans tenir compte du niveau réel du cavalier... ça ne peut pas marcher


Après, il y avait sur le forum une éleveuse de chevaux de loisir, objectif super mental, chevaux gentils, faciles (je sais pas si elle est toujours dans le coin, un entier noir Z dont j'ai perdu le nom). Avec en plus des chevaux à papiers pas dégueux mais je pense pas que l'objectif était la. Ben son entier tout le monde lui demandait pourquoi il n'est pas valorisé en concours. Alors que clairement elle l'a choisi pour son mental d'enfer. Doooonc...

Selon les régions je pense qu'à 6000 on peut commencer à s'en sortir, mais clairement on gagne pas de sous et on paye pas les heures passées....




AAAAAAAH voila tu as lu entre les lignes de ce que j'essayes poliment de dire depuis le début...

totox Tu prêches une convaincue pour le coup.
Tout en sachant que j'ai fait les mêmes bêtises que tout le monde, hein, et que je suis complètement un sac à patate monté sur poney.

golga Mouai.... Il est surtout pas valorisé parce que accidenté, puis il a pas un pet de sang.... Au final a y creuser un peu c'est pas juste parce qu'il est juste la pour le mental, c'est surtout parce que c'est (heureusement pour lui) aujourd'hui sa principale (seule) qualité!!

C'est comme quand je dis que mon alezan c'est une super nounou et un adorable cheval de compagnie.... Ouai enfin c'est surtout un cheval de sport raté hein...Heureusement qu'il est au moins sympa ca lui donne un usage

Edit : Je complète! Sans détruire le cheval hein, je veux juste dire que je ne suis pas certaine que ce soit aujourd'hui une fin en soit de ne mettre en avant que le mental....

Il existe quand même des chevaux "complets/polyvalents" et sympa!

Ici je penserai plutot à ceux d'anemone47 du coup

lapsuscalami Je l'ai dit plusieurs fois.... Je le redis sans honte.... Pour moi il y a trop de propriétaires....trop de gens qui achètent un cheval comme un caniche.... qui ne se rendent pas compte qu'il y a des gens qui en vivent derrière.....

Enfin qui trouverait normal que tout le monde puisse s'acheter une audi avec un prix qui oscille entre 1 000 et 100 000 balles ? Parce qu'au final chacun a son niveau il veut une Audi au moins.... Qu'il fasse du concours ou juste de la balade. L'audi de l'un ne sera pas la meme que celle du voisin mais ce sera une audi dans la tete des 2....

Moi on m'a toujours dit " un crack ca coute la même chose qu'un cuir tous les mois..."

totox j'avoue j'ai pas trop creusé le sujet. Mais non accidenté l'aurait-elle valorisé ?

Enfin on s'en fout en vrai ma remarque portait plus sur le fait que quand quelqu'un vend des chevaux en marquant "loisir, mental++, etc" les clients demandent combien le père a sauté en concours... alors que quelqu'un qui cherche pour du "balade / club, gentil pratique" devrait se contrecarrer des origines / performances des parents

totox

Je pense en effet que le.mot est parfait on a tué l eleveur de loisirs.

Il y a 3 ans, on a acheté un lot de 4 ans, pere tf mere sf, bonne souche de la.manche, bien connu.

Nous avons acheté les 2 hongre 2500e ttc pièces. Non manipulés.. donc quasi.invendable à cette epoque...

Débourés,puis debut de petits parcours.. y a 3 ans, personne ne voulait de nos deux demi tf... bien que joli modele, bai zain, 1m62, raide gentils est pratiques. On ne nous en proposait même pas le prix que nous les avions achetés.

A plusieurs occasions, des acheteurs venus acheter des chevaux chez nous n'ont pas.voulu les essayer juste pour.le.coté demi tf.

Aujourd'hui, un a éte proposé à la.vente cet hiver, faisait deja bien 110. On a eu plus de 100 appels en 1 semaine. Il est parti au premier essai.

Le deuxieme cela fait 5/6 fois qu on en refuse une somme a 5 chiffres en sortie de piste.. il devait commenger 120 ce week end, mais probleme de pass sanitaire.. il est raide de brave, ultre rapide, et fera 125 s' il ne.lui arrive rien.

Tous ca pour conclure que y a 4 ans, quand certains eleveurs essayaient de faire naitre du gentil pas cher, tout le monde voulait ce qui brille et faisait les difficiles.

Aujourd hui, ces eleveurs là on arreté de produire.. et resultat du gentil sf originel, ou croisement plutot gentil amateur.. y en a plus..

Et on importe des camions de canturo, cornet.. etc pas forcement adapté à la demande, du socle, soit les amateurs..

Enfin si c est cool, le cav pro de la pension se retrouve equipé gratuitement car le proprio n'a pas le niveau

Reste à savoir s il est possible de refaire marche arriere au niveau de l'élevage, sans retomber dans les mêmes travers.

golga Y a un tas de gens qui se pointent aussi avec un G4, envie d'acheter un cheval gentil et pratique de prime abord mais qui au fond de leur tete pensent déja faire l'affaire du siecle et finir en concours dans 6mois... Alors ils demandent les origines...au cas ou les pro se soient planté dans le jugement du cheval et que le G4 aille faire 135 dans 2ans...!

J'en ai qui vienne me voir pour essayer une jument vendue pour faire 135/140 prete 125/130 de suite... des gamines, sorties de club, qui veulent un cheval d'avenir pour sauter gros.... Ouai alors cocotte achete deja un cheval pour tout de suite et tu verras ensuite pour l'avenir hein....Parce que si tu te tue avec la bourrique dans 6mois parce qu'elle a trop de force, on va venir me dire qu'elle est débile.

On voit bien que faute de grives on mange des merles.


Y a 2/3ans.. "personne"ne voulait des 3 ans.. aujourd hui les gens acceptent meme d acheter les 2 ans..

"Personne" ne voulait les non débourrés, ou verts.. aujourd hui même les sauvages dans le fin fonf de la normandie ou de la bretagne les pros vont les chercher..

Bref, lorsqu il y a manque, tout le monde fait des concessions. sauf les vendeurs.. la balle a changé de camps et je crois que cela est une bonne chose.

totox c'est la que ça blesse... t'achètes pas une ferrarri alors que tu viens d'enlever les petites roulettes du vélo...

Ceux la sont mal encadrés (ou pas encadrés, et la c'est encore un autre problème)
Ma prof, si je lui avais dit "je veux un cheval prêt sur 115 pour faire 125 à terme" elle m'aurait dit "chérie tu galères sur club1, cherches un cheval pour faire 105 à terme et quand t'en auras fait le tour on en reparlera" (bon j'ai dit "je cherche un cheval pour les petites amat et 110 à très long terme", elle a dit "parfait c'est cohérent" et on a quand même fait une erreur de casting, mais ça c'est un autre problème)

Mais oui on a un cheval à vendre aux écuries, gros gabarit pété de force (1m85 le bouzin). Gentil mais trouillard, pas forcément évident, jamais sorti ou presque... bon ben les quelques essais qu'il y a eu c'était du G5 un peu débrouillé... Les gamines elles voient un cheval qui sur les photos est en haut des chandelles, elles viennent essayer... (et pourtant lui est je pense largement surestimé en terme de prix affiché)

golga concernant le cheval de 1m85.. je trouve qu il y a un.probleme du cote du coach, pour moi en tant que professionnel on engage notre responsabilité lors d essai, ventes..

Des minettes, g5, sans metier.. elles ne doivent pas arriver aux ecuries et monter sur un tel cheval, doit y avoir une premier filtre au téléphone.

Je trouve que lorsque l on propose un cheval a essayer en tant que pros, on doit vraiment minimer les risques d'accidents.

Un.peu comme un bar qui ne doit pas sevir d'alcool à un.mineur.

totox : dans un monde de compétition ou de course, je vois bien. Mais dans un monde de loisir, au bout de 2 ans il se passe quoi ? Ton cheval va mettre 1/100' de plus au 100m ? Mais on s'en fiche en vrai ...
Et puis dire qu'on utilise un étalon pas trop loin en en MN? ça ne veut pas dire d'utiliser le tien qui est cousin de tes chevaux.

Après : on peut en débattre 20 ans : on a démonter les HN, et on n'a pas fini de le payer ! Ils fournissaient des dizaines d’étalons choisis sur caractère et modèle à 500 francs (75€) en MN dans toutes régions.
Et pour le coup sur le lot, ça faisait une sacré diversité génétique ;) Combien de lignées ont été sacrifiées sur l'autel du BLUP et de la performance ? Des lignées qui ne produisaient pas des cracks, mais te sortaient 100% de braves ouvriers gentils, jolis et solides pour les cavaliers de loisir et les clubs ?

pcql Ca c'est bien mal connaitre le travaille d'élevage et de sélection...

Si tu es le seul a utiliser ton étalon dans ton parc au milieu de tes juments pendant allez disons 5ans....L'étalon, tu le connais, il est sympa mignon... soit sur la papier ca a l'air d'aller....(ca marche aussi avec celui du voisin en MN si tu veux)

Au bout de ces 5ans tu commences enfin a pouvoir démarrer le travaille de ta première génération de poulain... Finalement ces poulains, ils sont pas aussi beaux/pratiques/bien fait... que le père... Soit pas grave, c'est une mauvaise année.

L'etalon ressert tes jument une année de plus.

La génération suivante, idem.... les poulains sont pas si bien que ca... Tu commences à réfléchir.... Mais t'y retourne encore faute de mieux, parce que t'as pas vendu la première génération aussi bien que t'aurai espéré et du coup t'as pas de quoi payer d'autres saillies....

Etc etc.... Et voila comment t'as pourri 10 années de repro en essayent de faire des économies...

Pas besoin de faire du sport ou je ne sait quoi pour ne pas produire ce qu'on attend....

Résultat pour garantir a minima ce que tu produits, il faut des étalons un minimum testés.... Et pour les tester ca coute des sous.... donc la saillie coute des sous....donc le poulain aussi....

Ca me fait marrer ces histoires de HN... Y a 20ans c'était 500 balles (mouai pas sure...) m'enfin ca aurait augmenté pareil que le reste hein....

S'il te faut attendre 5 ans avant de te rendre compte que le poulain que tu as fait naître est moche et con, ce n'est peut-être pas l'étalon le problème

Ce que tu dis je l'entends dans une optique compétition (tu penses que ça saute, mais en fait ça saute pas), mais pas dans une optique loisir.

pcql Et bien c'est faux pour un BON et VRAI cheval de loisir destiné a des vrais clients loisir un minimum exigeants... Ceux qui veulent pas juste une tondeuse à gazon d'agrément.... Ceux qui sont prêts a mettre des sous parce qu'ils respectent le travail d'élevage....

Si tu respectes ces clients là, que t'es un bon pro..... tu ne t'engages pas sur un cheval avant de l'avoir testé un minimum. Au même titre que si tu respectes tes jeunes chevaux tu les testes pas a 2ans... tu les laisse grandir, tu leur fout la paix et tu les démarre à 4ans quand ils en sont "aptes"... C'est aussi la que tu as le moins de surprise niveau du comportement!

Donc a fortiori on caractérise pas son étalon sur la base de 3/4 poulains d'un an dont la caractère n'est absolument pas fait...