Aurait-on une pénurie de chevaux ?

Ça date de 2018 surtout, côté prix.

totox sport je pense que ça doit représenter toutes les disciplines et tous les niveaux aussi (y compris club).

Ça m'a toujours surprise ce positionnement du monde pro équestre.
Dans les sociétés qui vendent des biens ou des services, si on ne veut pas faire faillite, on essaie de comprendre le client, ses attentes ect...

Une société qui dit" le client est trop bête, il ne connait pas le coût, il ne connait pas son vrai niveau" sans se remettre en cause, elle va couler à un moment où un autre.

En équitation western, les propriétaires de loisir sont prêts à mettre plusieurs milliers d'euros pour un cheval sains, polyvalents. Il y a même des contrats où tu achètes le poulain et l'éleveur le garde, le debourre, l'éduque et tu le récupères à 3 ans. Les clients ne sont pas plus intelligents que ceux du classique alors pourquoi ça fonctionne ?

pcql

Oui donc prêt à payer les coûts directs du poulain mais les coûts indirects (l'entretien de la mère, les abris, le tracteur etc, on va pas parler de payer l'éleveur à toutes les heures qu'il y passe) il y'en a aussi et ça les gens oublient vite.

Donc s'en parler d'IA ou je ne sais quoi un poulain ça coûte vite chère quand on veut faire les choses biens même si son père n'est pas le crack du siècle ça change rien pour l'éleveur

ce lien de l'IFCE est également intéressant : https://equipedia.ifce.fr/economie-et-filiere/economie/marche-et-commercialisation/fonctionnement-du-marche-du-cheval-en-france

lapsuscalami Oui c'est plutot récent et ca montre qu'il y a encore qqs années il y avait un vrai probleme.... Pour moi c'est une très bonne chose qu'il manquent des chevaux.... Comme je l'ai déja dit, peut etre que ca aura au moins le mérite de faire revenir le marché à un niveau décent!!

chach_42 Évidement, je compte ça ("l'entretien de la mère, les abris, le tracteur etc") avec : ça fait parie de l'élevage.
Mais payer une IA si une monte en main suffit, pourquoi ? ça m'apporte quoi à moi ?
Payer une IA avec échographie toutes les heures pour n'utiliser qu'une seule paillette : ça m'apporte quoi À MOI ?


Un des premiers trucs que j'ai appris en cours de marketing quand j'ai passé mon diplôme d'ingénieur c'était : "la sur-qualité n'est pas de la qualité : c'est de la non-qualité". L'illustration à l'époque était que le client veut une voiture qui roule à 50 pour faire des trajets en ville uniquement, il ne fallait pas produire une classe E : ce n'est pas son besoin et ça monte artificiellement le prix. Ben pareil avec les chevaux : si le client veut un cheval cool pour balader en famille, produire une formule 1 capable d'enquiller un tour de JO, ce n'est pas son besoin et ça monte artificiellement le prix.

pcql LA diversité génétique? L'adaptation du père à la mere?

Des éleveurs qui utilisent leurs propres étalons pendant X années pour faire au plus simple/au moins cher.... J'en ai connu un tas, notamment dans les course... C'est sympa 3/4ans puis ils déchantent vite... Sauf qu'après ils mettent pas loin de 10ans a se remettre dans le coup et a se rattraper...

totox mais c'est quoi pour toi un niveau décent ?
Un cheval de loisir sportif, sans origines particulières, qui a 3 allures et un équilibre corrects, qui enchaîne ou pourra à terme enchaîner 1m sans forcément être sans faute, et qui a un vrai bon mental passe-partout, ça devrait se vendre combien, mettons à 5ans ?

myosotis81 Remontes qqs pages en arrière, on en a déja pas mal parlé... Pour moi c'est environ 6000€.... Éventuellement un peu moins si il y a qqs "défauts", mais certainement pas 1500 balles!

totox on en a déjà parlé effectivement, mais je me souviens pas que tu aies annoncé un chiffre.
On est d'accord avec ce montant mini.

Qui n'explique cependant pas tout puisque même ceux qui cherchent avec ce budget ont du mal à trouver.

myosotis81 Ma première idée :




Ajouté à ca le fait que les éleveurs "loisirs" ont en grande partie arrêté au moment du changement de TVA, puis ceux qui avaient résisté ont craqué quand les prix se sont effondrés..... Forcément quand on tue tout le monde, un moment la source se tarie!

totox Et quelques pages en arrière, on a aussi dit que même à 6000€, ce n'est plus simple à trouver... voire inexistant sur les réseaux classiques. Alors peut-être que quand on connaît quelqu'un qui, blabla, oui. Mais est-ce qu'on trouve quantité de chevaux de "bonne qualité" pour ce prix et cet objectif ? Pas l'impression.
Bon de là à dire qu'on tourne un peu en rond sur le sujet :D

couagga cherchour La génétique et la généalogie c'est hyper important quand la sélection est jolie et bien faite, on est d'accord !
Mais je pense qu'on est aussi d'accord pour dire que pour nous - et pour beaucoup de proprios / cavaliers & cavalières "classiques" sans objectif de compétition CSO - c'est un critère qui arrive en bas de l'échelle, et qu'on préférera un cheval sympa, bien fait, sain, et profondément gentil.
[Profondément gentil ne voulant pas dire amorphe et froid, on est ok aussi je pense !]

Et même mon poons qui est un pompon-peluche, vu qu'il a un joli coup de saut quand il veut (et quand il peut), on m'a déjà dit que c'était dommage de pas l'emmener sur un tour en club. Alors je n'imagine même pas pour un joli cheval de selle avec de bons papiers !

lapsuscalami Oui c'est ce que je dis....Si on avait, pendant plusieurs années, maintenu le niveau de prix à 5/6000€ on aurait plus de chevaux aujourd'hui dispo....

Aujourd'hui il y a moins d'offre donc mécaniquement ca fait monter les prix.... C'est normal!

Pour la génétique les discours sont quand même un peu contradictoire....D'un coté on s'en fout de la génétique mais d'un autre on part du principe qu'un cheval bien né a, de base, un pet au casque.... Finalement c'est qu'on s'en moque pas tant que ca!
Du coup je radote un peu mais je pense qu'il y a aussi un "soucis" au niveau des acheteurs, surtout loisir... Qui n'y connaissent pas toujours grand chose, qui n'ont pas forcement assez de sous pour acheter un cheval qui leur convient....

ALors effectivement on manque d'éleveur loisir mais comme déja, pour moi, meme si il a de la demande, c'est pas viable tant que le système sera ce qu'il est. Pour moi, dans l'idéal, il faudrait que les acheteurs soient systématiquement BIEN encadrés pour que tout le monde trouve sa place.

Edit : ca marche dans les courses hein.... N'importe qui ne pouvant pas engager son cheval en course, les gens ne se lèvent pas un matin en décidant d'acheter un cheval. Il se font encadrer dans l'achat, la formation, la carrière....

Pour moi, meme pour faire de la balade, j'estime qu'un encadrement minimal est indispensable

totox Ma question étant : est-ce qu'à 6000€, un élevage s'y retrouve vraiment ? En gardant une production variée et de qualité pendant des années ?
Si on regarde la demande, pour un cheval pas trop vieux, mais pas trop jeune, travaillé tranquillement pour avoir de bonnes bases solides et être bien éduqué à pied comme en selle, un cheval sain dans son corps et dans sa tête, bien fait, porteur, solide... est-ce qu'on s'en sort avec un prix pareil, pour produire un cheval, le garder plusieurs années (allez, 5 ? 6?) et le valoriser un minimum pour cette clientèle ?

Si je regarde les factures de mes pompons de pré, même hébergés à la maison, j'en rigole déjà d'avance. Et évidemment je ne compte pas la rémunération d'un·e pro pour la partie éducation / équitation.
Bien sûr en tant que particulière (ça se dit, tiens ?) je n'ai pas les économies d'échelle, la TVA à déduire, et toutes les économies pouvant être réalisées en tant qu'entreprise / élevage faisant plusieurs poulains l'année - cela dit je n'en ai pas les charges non plus.
Mais un cheval ça reste un cheval : outre les frais inhérents au poulinage, un pompon ça mange, ça se nourrit correctement si on veut éviter des soucis de santé quand il grandit... donc ce n'est pas rien.

C'est à se demander si en fait, on devrait avoir un marché du loisirs aussi important ?