Pass sanitaire dans les clubs ?

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Acsd

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Pass sanitaire dans les clubs ?
Posté le 20/07/2021 à 14h30

Bonjour, je n'arrive pas à trouver la réponse à cette question : les clubs d'équitation vont ils également être soumis au passage sanitaire pour l'accueil de leurs cavaliers ?

Bibil91

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Posté le 09/08/2021 à 19h28

klavel mais le numéro de sécu ne sort pas quand on scanne le QR code du pass sanitaire.

Missmarie

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Posté le 09/08/2021 à 19h36

cherchour Arf, je suis désolée pour toi... J'ignore quel genre de remarque on peut faire sur une date de naissance, mais je ne trouve pas ça normal que la personne y ait fait attention et ait fait une remarque dessus.
Effectivement, tu as raison, le fait que ce "pas tout le monde" s'en fiche est problématique.
Ca me fait penser que, pour être honnête, fondamentalement, là où je bosse nous accordons tout de même de l'importance aux âges des personnes, mais c'est uniquement pour des mesures de sécurité : je bosse dans un endroit où l'on pratique un sport qui peut être dangereux et de ce fait, nous en interdisons l'accès à certains enfants, soit bien trop jeunes, soit assez âgés mais sans adulte accompagnateur.
De même, nous en déconseillons la pratique à des personnes passées un certain âge, mais sans l'interdire, après tout, nous considérons que chaque adulte est apte à estimer si il peut faire cette activité ou non... (Quoi qu'une fois nous avons eu la surprise d'avoir un jeune qui voulait absolument y participer et qui s'était fait les ligaments croisés 5 mois avant... Là, nous lui avons clairement interdit. Trop de risques de voir sa blessure se refaire).

Cependant, on ne demande jamais de pièce d'identité ou la date de naissance, soit l'apparence ne laisse aucun doute sur l'âge, soit nos clients nous disent spontanément quel âge ils ont (ou leurs pathologies, comme pour le jeune qui s'est fait les croisés : c'est lui qui nous en a parlé de lui-même). On ne s'est jamais servi de l'appli pour vérifier l'âge non plus (je suis trop nulle en calcul mental t'façons, donc déduire l'âge sur une date, c'est pas pour moi XD).
Pour les mineurs, c'est pareil, on devrait théoriquement demander une preuve de leur âge, quelle qu'elle soit, pour confirmer qu'ils le sont bien (pas forcément carte d'identité, mais carte de bus, carnet de liaison, bref, trucs où la date de naissance est marquée ou quelconque preuve de leur minorité), moi j'ai choisi de ne pas le faire et de leur faire confiance sur leur âge. Par contre, je leur précise qu'il en faut un sur eux au cas où nous avons un contrôle, car les sanctions pourraient être fortes pour eux, comme pour nous et je le leur signale.

D'ailleurs, j'en profite, petit conseil d'amie aux parents : ne mentez pas sur l'âge de vos enfants devant eux, ils seront ravis de vous reprendre en déclarant bien fort leur âge véritable (du moins, à partir de 4 ans). x)

Sachez d'ailleurs qu'on a failli être dans une situation où on aurait eu l'obligation de demander une pièce d'identité en + du pass sanitaire.. Ce n'a pas été validé, heureusement. Mais on a failli être obligés de réellement jouer les flics... D'ailleurs, si vous vous retrouvez dans une situation où un établissement vous demande un document d'identité en + du passe sanitaire : envoyez-les sur les roses sans détour. C'est pas à nous de faire ces contrôles et nous n'avons pas le droit de demander un quelconque justificatif d'identité.

Citation :
« Seuls les agents mentionnés à l’article L. 3136-1 du Code de la santé publique, tels que les officiers de police judiciaire, les agents de police judiciaire, les agents de police judiciaire adjoints, les polices municipales…, peuvent solliciter des personnes se trouvant dans un lieu contrôlé un justificatif d’identité, afin de s’assurer que le porteur du passe présenté en est bien le titulaire. S’il n’y a pas de concordance, la personne doit alors être verbalisée. »


Mais je suis d'accord avec toi et klavel concernant ces infos qui restent tout de même délicates pour les raisons évoquées (mégenrages, moqueries et autres discriminations...) : elles ne devraient pas être affichées et nos clients ne devraient pouvoir nous présenter que le QR code et nous, sous notre appli nous devrions juste avoir un truc du genre "Valide ou non valide" mais sans les infos persos. Car au fond, nous, ces infos, en quoi nous regardent-elles ? Surtout si nous ne pouvons pas contrôler les identités (et à raison, je ne veux pas le faire !), on n'a même pas à poser les yeux dessus en fait.

J'aimerais bien que lorsque les mineurs devront aussi présenter leurs pass en septembre (seule """"justification"""" de la présence de la date de naissance à mes yeux pour la situation actuelle), toutes les autres infos que le QR code soient non-visible sur l'appli de vérif... Ca soulagerait tout le monde mentalement : nous, on aurait moins l'impression de passer pour des flics, nos clients seraient juste contents de ne pas voir leurs données personnelles montrées au grand jour et ça empêcherait les imbéciles de se servir de ces informations à mauvais escient.

Klavel

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Posté le 09/08/2021 à 19h55

bibil91 je parlais pour toutes les procédures qui vont avec la santé, notamment la vaccination. Il suffit qu'on appelle "madame" ou "monsieur" en se basant sur ces petits chiffess pour outer une personne trans devant une salle d'attente. Les médecins étant aussi humains, certains peuvent aussi se montrer transphobes.
Avec le prénom, il suffit que Courtney Dupond réserve au téléphone pour qu'une fois le pass passé on dise "mais il y a un problème madame, pourquoi le pass est au nom de MONSIEUR RAYMOND Dupond" pour créer des soucis.

Franchement le prénom, on devrait n'en avoir rien à faire. Ça passe ou ça passe pas, c'est vert ou rouge. Le nom de famille à la limite, pour la réservation au nom de Dupond.

Domipac19

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Posté le 09/08/2021 à 20h09


elysia a écrit le 09/08/2021 à 08h23:
Pourquoi il n'y a que moi que ça choque cette histoire de QR code a montrer à tout le monde ? Les restaus, les bars et autres lieux ?... Genre tout le monde a mon identité ou que j'aille. Google c'est une chose. Le barman, je tiens pas forcément à ce qu'il ait mon nom, date de naissance etc.

Euh...avant le 2ème confinement, quand on allait au resto, on donnait son nom et son numéro de téléphone au serveur/barman comme ça, en cas de cas positif, on pouvait être contacté donc là, techniquement, c'est sensiblement la même chose.

Domipac19

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Posté le 09/08/2021 à 20h12


leif a écrit le 09/08/2021 à 09h17:
@ardennesacheval idem pour tous les vaccins... :)

Mais bon, si certains préfèrent mourir dans d'atroces souffrances on n'y peut rien XD

En tout cas à mon boulot on ne m'a rien demandé (CPAM)
Ni pass, ni note de service ou autre

Certains collègues refusent le vaccin, c'est leur problème, pas le mien, donc bon...

J'ai pas l'impression que dans les petites villes on va le montrer souvent ce fameux pass

Ben détrompe-toi. Brive, ce n'est pas si grand que ça (50 000 habitants) et déjà, ben les restos, les cinémas etc, on est obligé. Pour aller au centre équestre qui est à la campagne, ben là aussi donc voilà...

Elysia

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Posté le 09/08/2021 à 23h11

domipac19 jamais fait.

Corleone

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Posté le 09/08/2021 à 23h13


klavel a écrit le 09/08/2021 à 19h55:

Franchement le prénom, on devrait n'en avoir rien à faire. Ça passe ou ça passe pas, c'est vert ou rouge. Le nom de famille à la limite, pour la réservation au nom de Dupond.

A partir du moment où les personnes autres que les professionnels de sécurité assermentés n'ont pas le droit de demander une pièce d'identité, c'est clair que le prénom ne sert à rien pour les restaurateurs, clubs etc.

Un tour sur Paint et on modifie une date de naissance très facilement (voilà une bonne raison pour renouer avec la famille )
Par contre, en cas de contrôle par un assermenté, ça coûte cher la pinte.

Pcql

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Posté le 09/08/2021 à 23h17

domipac19 50 000 habitants, ce n'est pas ce que j'appelle une petite ville, hein
C'est le genre de grosses villes ou j'essaye de ne pas aller plus d'une fois tous les 2/3 ans

Domipac19

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Posté le 09/08/2021 à 23h21

pcql 50 000 habitant, c'est une ville à taille humaine dans laquelle je supporte de vivre. Au-delà, je ne peux pas. Limoges, à 80 km, c'est 130 000, là, même pas en rêve j'y vis et comme toi, j'y mets les pieds une fois toutes les lunes.

Pcql

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Posté le 09/08/2021 à 23h23

En fait je viens de regarder : dans toute la région, il n'y en a pas une seule ... Toutes les villes importantes sont entre 13 et 25 000, à part Caen qui est à plus de 100 000

Bibil91

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Posté le 09/08/2021 à 23h50

klavel sauf que pour la vaccination ( Covid) ils nous appelle avec le nom qu on a donné sur doctolib et qui corresponds grosse modo à ta carte d identité ( a l entrée du vaccinodrome) et donc si tu as donné Mlle Klavel ils t appelle mlle, si tu as donner M. Klavel il t appelle M. Klavel.


J ai jaimais vu quelqu un regarder le numéro de sécu pour appeler madame ou monsieur ... sinon mon père ( prénom mixte) se ferait appeler bien moins souvent madame ...
Et mon ex mari avec un prénom masculin mais rare en France pareil ...
Aucun n étant trans ben ils ont l habitude et ça ne les choque pas .

Et à la sortie du vaccinodrome on t appelle par ton nom de jeune fille pour les femmes ... et donc par ton nom de naissance pour toute personne...

Ce qui a donné pour moi une entrée à mon ancien nom car je suis divorcée mais mon compte doctolib est à mon nom mariée
Et à la sortie la première fois je m attendais pas à un changement de nom entre l entrée et la sortie...

Et à la sortie la deuxième fois quand ils ont appelé quelqu un même prénom que moi et non très proche on a été 2 à se lever

Bibil91

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Posté le 10/08/2021 à 00h08

En meme temps si quand on scanne les QR code on avait que « validé » ou « non validé »sans nom ni prénom.

Je te photocopie 5 fois le QR code je le passe à 5 copain et on va ensemble au resto ou au bar ... au contrôle on passe tous chacun avec un pass valide !

Le fait qu il y ait dés nom et prénom ça évide qu un groupe passe tous le QR d une seule personne ... pour frauder faut un peu plus d imagination.

Nota si il y a que le nom c est pareil suffit de se présenter comme mari et femme avec les enfants ou les frères et sœur et passer avec un seul QR photocopié !

Klavel

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Posté le 10/08/2021 à 00h15

bibil91 Je suis déjà passée en vaccinodrome, pour ma part on ne nous appelait même pas par notre nom mais par un numéro (gros vaccinodrome), mais cette situation est réellement arrivée à des personnes trans/NB/intersexe. C'est bien le problème. La carte d'identité comme la carte vitale montrent le genre assigné à la naissance. Faire passer ses papiers de F à M ou inversement est une démarche extrêmement longue et compliquée.
Je te laisse tout simplement lire ce court témoignage (en BD) d'une personne trans qui a été confronté à ce problème de mégenrage dans un vaccinodrome français.
https://www.juliemaroh.com/2021/06/12/etre-trans-en-temps-de-pandemie-episode-3962/
Au cas où (kazoo), le "deadname" est le prénom donné à la naissance. Dans ce cas présent, l'auteur est non-binaire et utilise un autre prénom.
Certains reconnaîtront l'auteur du "Bleu est une couleur chaude" et de "Corps Sonores"

Édité par klavel le 10-08-2021 à 00h15



Shiho

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Posté le 10/08/2021 à 00h36

Essayez de payer dans un commerce avec un chèque, allez chercher un colis, et on reparle de « On n’est pas habilités à demander une pièce d’identité ».
Dans le cadre du pass sanitaire, ça a effectivement été rejeté, mais au quotidien ça ne gêne pas tant que ça les commerçants.

Bibil91

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Posté le 10/08/2021 à 00h45

klavel je ne doute pas que ce soit arrivé à des trans ou intersexe.
Je dis juste qu ils y sont encore plus sensible que le commun des mortels à qui cela arrive très régulièrement dès que le prénom est mixte ou rare et à évocation féminine...

C est bien qu il y ai des témoignages / œuvre artistique / vulgarisation sur ce type de sujet.

Inversement mon boulanger m appelle par mon (ex) nom de famille sans prénom ni madame ni monsieur devant ... et je trouve cela très moche ... je préférerai avoir « madame » ou mon prénom ( mais il ne le connaît pas et ce n est pas au programme).

Que le nom de famille j aime franchement pas.

Et en France on a de la chance on a tous un nom de famille «  neutre » pas comme dans les pays de l est où cela fini en of pour les hommes et ova pour les femmes ...

Après il me semble que pour lutter contre les fausses identités ce n est pas illogique que certaines démarches demandent du temps des validations et des vérifications... même si je conçois que pour les gens concernés ce soit lourd.
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