Les nouveaux diplômés sont-ils feignants ?

daxou avait cru! bref c'était pas du tout cuit!

harasstgermain c'est drôle ce discours la c'est celui tenu par mes parents et mes beaux parents qui tournent autour de la 60aine..

Toujours cette histoire de génération!

Je rejoins badmonster quant a la prise en compte de sa vie privée qui n'etait pas aussi importante avant. Aujourd'hui les jeunes seraient bien con d'accepter sans broncher des conditions déplorables si ils peuvent trouver mieux par ailleurs.

Ce que je condamne moi c'est plutot la formation et ce qu'on fait miroiter aux jeunes en sorties d'écoles : les salaires, les conditions, les responsabilités.. me souviens d'une jeune qui avait retenu un truc de sa formation c'est qu'on est senior apres X Années d'expérience et donc on " sait ".. sauf que non elle savait pas mais n'acceptais pas qu'on lui dise parce que c'est pas ce qu'on lui avait expliqué a l'école.

Dans les jeunes y a de tout finalement, du bon et du moins bon, a chaque employeur de savoir tirer le meilleur de ses jeunes ou de bien les choisir après tout.. et je dis ca alors que je cherche depuis un an un jeune a former mais je peux pas le choisir j'ai pas de candidat

Oui et puis tout simplement y'a de plus en plus de femmes dans des métiers traditionnellement masculins, et comme l'envie de passer du temps avec ses enfants / la charge mentale est toujours pas très équitable, ben forcément y'a des métiers qui ont du s'adapter niveau horaires. Et comme les bonhommes sont plus les seuls à travailler, ils portent pas seuls la charge financière, donc ils peuvent aussi bosser normalement et pas faire que ça de leur vie. (ils pourraient s'occuper des enfants par exemple )

badmonster bah c'est pas propres aux femmes.
Mon mec a aussi envie de voir sa fille le soir, de s'en occuper.. du coup il adapte ses horaires

totox heureusement ! mais statistiquement, c'est quand même toujours plus les femmes qui gèrent (par envie ou pas).

Mais ça avance ! Et tant mieux :)

Et puis on est une génération ou on ne fait pas carrière dans la même entreprise toute sa vie (de manière globale).

Quel kiffe de changer de poste des qu'on a fait le tour et qu'on veut voir autre chose.

C'est pour ça que j'aime l'intérim et que j'ai refusé les CDI proposé ces derniers temps. Je veux être libre.

Je veux me former, apprendre des nouvelles fonctions, voir d'autres modes de management... Faire 50 ans au même poste ça me semble inconcevable.

Puis j'aime moduler mes horaires pour ma famille, me barrer si le patron est un con ou si le N+1 passe son temps à brailler. Finalement c'est en passant mon ambition en second plan que je suis la plus heureuse. Et pourtant je me rêvais cheffe d'équipe (Ben j'en voudrais pas de ce poste). Je n'imaginais pas former des gens avec plaisir alors que finalement ça me correspond.

Et ça c'est en changeant régulièrement de poste et de boîte que je l'ai appris (parfois en morflant mais c'est le jeu).

On est pas feignant, juste plus réaliste, plus libre, plus franc aussi je pense.
Les chefs qui imposent "tu obéiras à tout"... Bah non mec, si c'est stupide ou en dehors de mes valeurs : que dalle.

Le boulot c'est pour vivre et si possible s'y plaire, mais rarement une passion. Autant rester cool et ne pas s'investir plus que ce que l'on considère Ok pour nous même.



Et sur la partie équestre... Quand on voit comment sont traité et formé les gens, je les comprends.
Puis c'est pas possible de payer au lance pierre des employés quand on leur demande d'être dispo 7j/7.
Souvent on se retrouve avec des moniteurs très jeune, tout petit niveau, manque de technique que personne ne formera plus que ça. C'est hyper frustrant pour eux comme pour les cavaliers (certains galop 5 sont parfois plus qualifiés).
Les mono finissent par changer par confort, pour le salaire, pour avoir leur week-end... Et franchement aucun jugement : la vie nous change.

Oh bah je suis une grosse feignasse alors !!

Je suis dans la même entreprise depuis 12 ans ..

Embauchée après mon bac pro , en apprentissage chez eux , j avais une super chef ou tout les 6 mois j'avais une augmentation de salaire ( bon 15 euros , donc 30 euros / an ) mais j'étais valorisée..
Mon boulot était valorisé et je donnais toujours plus de ma personne.

J ai changé de service( mais meme entreprise ), persuadée que la persévérance , motivation est récompensé.

Arrivée dans le nouveau service =
- Oula mais faut travailler moins vite , ça sert à rien tu ne vas pas être récompensé
.. j'étais étonnée mais j'ai voulu prouver qu elle avait tord
3 ans ou j étais valorisé oralement mais rien financièrement , car un tel est syndiqué, un autre n'a rien eu pendant 4 ans ( 3 ans d arrêt maladie ) mais comme ça fait 4 ans faut l augmenter.

J ai changé de service .. on ma dit :" ton boulot est parfait , mais ça ne fait pas tout , il faut montrer que tu as confiance en toi " / j ai essayé de changer pour eux .. mais c était jamais assez .. mon boulot est toujours parfait.. mais je manque encore de confiance en moi ..

J ai craqué, j'ai dis merde et je suis maintenant à 24h , mon 13eme mois je le prends en congé, mon chef me dit " mais ça va te faire bcp de congé " .. j ai explique mon ras le bol .. maintenant c est plus mon manque de confiance , mais mon temps partiel qui fait que je ne vais pas être augmentée .. et pourtant je bosse 3 jours et je fais plus de dossier que mes collègues qui sont en temps pleins ..

Donc oui maintenant je fais le strict minimum , et je commence même certain jour à bosser comme de la merde .. puisque même si tu te donne à fond on te donne des excuses de merde, car au faite tu n'est pas du tout récompensé sur tout boulot , mais sur ton savoir être ( si tu es belle et que tu sais bien parler en public, même si tu fais de la merde ) ou si ça fait 4 ans que tu as pas eu d augmentation

La seule chose qui me retiens à rester , c est pour le 13eme mois / 8h - 17h / l assurance de l emploie ( grosse boîte )et d autres avantages , mais clairement pas pour la valorisation du boulot et de l intérêt du boulot.

Je regrette énormément ma 1ere responsable , qui était juste et qui récompensait la persévérance et le boulot....

Donc je suis devenue une grosse feignasse, et j apprécie mon 24h et je ne pense pas du tout revenir en arrière , j ai compris que la vie c'était pas le boulot !

Je suis dans les mêmes écuries depuis longtemps, des stagiaires du BP j'en ai vu passer un paquet, et y'a de tout. Y'en a qui font le strict minimum, expédient le boulot et passent leur temps au café dans le club house, y'en a qui en ont profité pour engranger le max d'expérience, voir le plus de choses possibles, apprendre le plus, monter le plus possible... Du coup après ils ou elles ont plus d'opportunités parce que plus d'expérience au même âge... Après chacun ses envies et sa vie !

Je double post sorry mais tout ça pour dire que mes parents me voient presque comme une feignante, parce que je bosse 4 jours (je fais au moins les 35h sur 4 jours, sans compter mes temps d'administratif, preparation, courriers, compta etc...) ! Parce eux ont bossé et bossent super durs, parce que mes grand-parents ont bossé dur, ouvriers agricoles, faire les huîtres...

Alors des fois je culpabilise, mais oui, la vie est courte, j'ai envie d'en profiter. Les cimetières sont plein de gens irremplaçables.

lenahaha Et tu as bien raison !

Aucun boulot ne mérite que l'on se flingue la santé. Par contre en France, on est vraiment nul pour concilier vie privée et boulot. Depuis que je bosse en pays scandinave, j'ai découvert une autre manière de vivre.

n'hésitez pas à développer!!
Moi je suis un vieux con ,j'ai du mal à vivre autrement que pour bossser, mais j'aimerai en faire moins!

carwyn oh c'est marrant que tu en parles (pas forcément de la Scandinavie mais des différences entre pays). Sur une journée de rencontre avec des pro du milieu à propos des différents types de contrats, missions, pays... Qui peuvent suivre ma formation, ce genre de sujet était abordé. Dans ma tête, tous les pays du monde permettait les heures sup' (dans des milieux précis). Jusqu'à ce que j'apprenne que certains français à l'étranger avait eu la surprise de choquer leurs collègues car ils étaient restés le soir pour finir leur travail. Un pauvre monsieur avait même été appelé par son supérieur hiérarchique pour lui expliquer que non, ici, on ne fait pas d'heures sup', c'est mal vu, l'heure c'est l'heure, tu rentres chez toi. Ça semble surréaliste en France
Pourtant je parle de pays dont le PIB etc, n'a rien à envier à celui de la France. Je n'ai pas expérimenté moi-même cette différence, forcément. Mais ça m'a intriguée de voir que les notions de travail/vie perso pouvaient être autant variables au sein même des pays d'Europe. Le modèle américain (version campus de Google) commence à se faire connaître mais il y a peut-être d'autres rapports au travail plus sains ailleurs aussi.
Quand je vois les études en neurosciences que font les américains sur leurs grosses entreprises pour savoir pertinemment comment garder des employés motivés, comment rendre le travail efficace (ex : pas rester visser à sa chaise mini 7h par jours avec quelques pauses de 10 minutes et une pause repas). Sans ériger ce fonctionnement en modèle, il a ses travers et ne concerne que quelques entreprises précises, j'ai l'impression qu'en France et ailleurs on est quand même à la ramasse... Le mode d'enseignement et de travail n'est juste pas adapté, sciences à l'appuie, même dans une logique productiviste.

Perso je vais sortir d'études. Bon, forcément, au début je vais prendre ce qu'on me proposera, en privilégiant si possible un cadre agréable... Mais je ne me vois pas passer toute ma vie à taper des horaires de dingues pour peu de temps libre.


En fait j'ai perdu presque aucun de mes rêves de gosses, ils ont juste évolués. Mais ils ne tournent pas tous autour d'un seul métier donc si c'est pour compter sur les doigts de la main les vrais moments "off", hors du quotidien rythmé par le travail, je ne vois comment je ne vais pas finir en burn-out. J'aime beaucoup de choses dont je ne veux pas faire mon métier, mais je ne veux pas ne pas les vivre, au moins un peu... Donc va bien falloir caser ça quelque part.
Accessoirement je ne suis pas particulièrement ambitieuse, j'aime travailler dans de bonnes conditions (pour moi, pour les autres, moi la solitaire j'ai découvert sur le tard le turbo qu'est de travailler avec des gens qui vont se tirer vers le haut les uns les autres...). Évoluer, me diversifier, pouvoir progresser assez pour faire ce qui me plaît vraiment, construire des choses avec/pour des gens... Oui, ça me plaît. Mais je ne vise pas les super "échelon", le management d'équipes ou de départements entiers à terme... Il y a déjà plein de gens que ça intéresse de toutes façons, et des gens super qualifiés qui font ça très bien, alors une de plus ou de moins dans la liste d'attente, ça changera pas grand chose pour les entreprises.
Et avoir l'espace et le temps. Quoi de plus précieux ? Si je suis remplaçable pour une entreprise, ben ma propre vie ne l'est pas pour moi. Aux dernières nouvelles je n'en ai qu'une, je ne veux pas arriver vers la fin en me disant que je suis passée à côté de mes rêves

lehanana et badmonster (et d'autres je crois)

Je n'aurais pas dit mieux !

Comme Alisson j'ai été dans le privé, cumuler volontairement les CDD car j'aimais ma liberté, decouvrir d'autres choses, j'ai pu découvrir et apprendre dans des domaines très variés, des postes différents, des entreprises de taille variables, différentes types de management...

Pour au final revoir mes ambitions de carrière (négociatrice immo, avoir mon agence donc indépendante) à.. Travailler sur un poste on ne peut plus administratif dans la fonction publique d'état

Clairement, contrairement à beaucoup de préjugés ce n'est pas l'eldorado loin de loin, je n'ai pas choisi le meilleur ministère sur certains points.
Mais ça correspond bien mieux à mon caractère, mes valeurs, je me sens utile sans cette course à l'échalote du chiffre (du chiffre++ !) des entreprises privées). Bon ici c'est.. Les statistiques
À 37h30 mais en faisant bien +

Mais j'y trouve des avantages. Pour l'instant ça me convient malgré que la gestion RH c'est du grand n'importe quoi. Au point que nous sommes nombreux à quitter nos postes tellement on est à bout. Perso j'essaie de tenir le coup car le fond est si intéressant.

Actuellement j'ai une jeune cheffe (+ jeune que moi ). Elle est super. J'en ai aperçu d'autres qui m'ont l'air tout aussi bien.
Dynamiques, humains, qui se battent pour nous, le télétravail qu'on découvre, etc.. Ça me redonne espoir.
Ils ne comptent pas leurs heures non plus..

Le gros problème en France, comme jenesaisplusqui l'a soulevé c'est le système éducatif qui est à revoir et le management tellement.. Naze.. Je ne comprends pas qu'en 2022 on en soit encore là. C'est affligeant.
Pourtant c'est la base de tout quand on veut garder/embaucher ses salariés.

Jusqu'à quel âge on est jeunes diplômés ? Allez, je me compte dedans.

Ma première boîte j'étais en CDD, je voulais un CDI, pas eux, bon ben fatalement j'ai fini par partir.

La deuxième, je n'avais pas du tout assez de travail, sur mon contrat c'était écrit 39h, bon ben en 25 ça aurait pu être plié. Et bien sûr pas le droit d'aider mes collègues ("c'est pas ton périmètre"), de discuter ou d'être sur son téléphone ("vous avez rien de mieux à faire ?"). Du coup au bout d'un moment tourner en rond dans son bocal c'est un peu ennuyant quoi, donc je me suis barrée en moins d'un an.

Là c'est la troisième, je ne travaille que 36h/semaine (j'ai tous mes vendredis aprem de libre), et cette fois enfin mes journées sont bien remplies. Qu'est ce que c'est satisfaisant ! Par contre j'envisage encore de partir, parce que la direction veut complètement remanier mon service, qu'il n'y aura pas de travail pour tout le monde et que les postes proposés ne m'intéressent pas (pas assez technique, j'ai pas envie pas passer ma vie a faire des tableaux excel).

Tous mes collègues me disent que ma génération sont tous des feignasses, mais que "toi c'est différent, t'es une jeune bien". Non, c'est pas ça, c'est juste qu'on ne démissionne plus pour les mêmes raisons que les anciens

klavel je pense que ça dépend des boites … même en France tu peux ne pas pouvoir faire d’heures sup. J’ai bossé au siège départemental d’une banque et dans tout le service où j’étais y’avait pas d’heures sup possibles. Je crois qu’ils en faisaient un peu certains si gros gros dossiers en cours mais ça restait occasionnel apparemment.