Les nouveaux diplômés sont-ils feignants ?

harasstgermain


Mais tout le monde ne veut pas devenir patron ou monter sa propre boîte. Ce n'est pas un objectif pour tout le monde... D'ailleurs si on déteste vraiment le principe même de la hiérarchie, la logique voudrait qu'on ne cherche pas non plus à en créer une pour se mettre tout en haut. Personnellement, j'ai aucune envie d'être patron. Le statut d'AE j'en ai un en annexe de mes études, mais je suis le patron de personne et je ne veux pas l'être.
Il y a toujours eu des entreprises sans patrons ou avec des organigrammes plus complexes et égalitaires.



Ayant eu un proche qui a travaillé dans une très grande pépinière d'entreprise pendant des années, des patrons qui en foutent pas une et pensent que tout va leur tomber tout cuit dans la bouche en grattant quelques subventions, il y en a. Ou qui se reposent totalement sur leurs employés sans mettre la main à la patte, il y en a aussi.

Personnellement j'adore lire cette petite BD (c'est gratuit ça prend quelques minutes) ou la faire lire à mes "vieux", qui analyse de manière assez drôle et piquante les différentes générations du XX/XXI siècle... Et même ce qu'on disait avant de chaque génération (c'est toujours pareil, les docus de l'INA sont aussi excellents pour s'en rendre compte).
Petit extrait

Et

Conclusion, on est des feignasses depuis l'Antiquité

Bon finalement il faut prendre notre retraite AVANT de commencer à travailler

shiho et elvira

Non, en effet, je me suis mal exprimée... Ce que je veux dire, c'est que dans la plupart des annonces, ils demandent d'avoir un minimum d'expérience genre 3 mois en vente alimentaire et en gros, avec la simulation faite avec le centre de formation, la paye était plus ou moins la même alors que de mon côté, zéro expérience

sviet

D'accord. Après, je ne tiens pas plus que ça à passer le diplôme donc si je peux être embauchée direct sans passer par la formation, ça me va très bien ! Mais faut tomber sur les bonnes annonces quoi et comme je disais plus haut, la plupart demande 6 mois ou 1 an d'expérience... :/ 'fin bon, je vais bien finir par trouver sinon je garde toujours dans un coin de ma tête les vignes si jamais.

Comme klavel, je n'ai aucune envie de devenir patronne. Je déteste donner des ordres ou des directives, je n'aime pas en recevoir.

Je souhaite monter ma structure en maraîchage plus tard (avec même vente à prix libres, oulala) et si je ne peux pas le faire seule, je tenterai d'autres voies que "patronne-employé•es". J'aime pas l'idée de hiérarchie, ça me donne de l'urticaire. Je suis pourtant salariée mais j'ai une liberté totale avec un fort pouvoir décisionnel, nous parlons beaucoup. C'était aussi le cas avec un autre patron que j'ai eu lors d'un apprentissage précédent. Il est tout simplement hors de question que je subisse une hiérarchie en fait. Et également hors de question que je la fasse subir.
Ce n'est pas ma façon d'envisager la vie, les relations humaines

peechy Franchement, même si ça demande 6 mois ou 1 an, postule ! Y'a plein de gens comme moi qui embauchent à la motivation et à la capacité d'apprendre plutôt qu'au savoir faire propre et aux diplomes.

Ne te mets pas de barrière comme ça

Juste faire le tour des endroits qui t'intéressent et poser un CV avec une petite lettre de motivation si tu ne tombes pas sur la personne responsable, ça peut juste suffire

Bien joué ! Quelques phrases bien provocs avec des arguments à l'emporte-pièce et recyclables à l'envie

Hiérarchie n'est pas un synonyme d'esclavage.
Ce n'est pas parce qu'une grosse défaillance de la compétence managériale est relevée et génère parfois des situations d'exploitation voire de manipulation ou de harcèlement avérées et inadmissibles que le principe d'une organisation hiérarchique n'est pas un bon principe.
Chacun son rôle, chacun ses responsabilités.

C'est un biais généré par les expériences négatives dans la société humaine. L'idée de la hiérarchie est assimilée à l'exercice tyrannique du pouvoir, et je pense que c'est le résultat des effets pervers du pouvoir sur certains et pas ce en quoi consiste réellement cette idée.

Je rejoins l'idée qu'être patron ou chef d'entreprise n'est pas une aspiration universelle.Cela est très réducteur voire insultant à mon avis de juger l'aspiration à être employé comme une mesure de l'engagement professionnel inférieure à celle d'être patron. Gros lol !

Pour moi c'est aussi caricatural que de dire que les jeunes générations sont moins impliquées que les précédentes, de coller "les fonctionnaires" dans un gros paquet indéfini mais de préférence rassemblant le pire du monde du travail.

De mon point de vue, de l'incompétence et de la fainéantise il y en a toujours eu, quelle que soit l'époque, le domaine professionnel, le statut socio-pro ou la génération.

peechy on s'éloigne un peu du post initial mais :

J'ai postulé sur pôle emploi pour un CDD d'accueil en banque. Zéro expérience/connaissances dans ce domaine. Refusée par PE. Un peu frustrée, j'ai postulé de nouveau directement sur le site de la banque. Quelque jour plus tard, appel, entretien, validé !

Au début je ne sais pas trop si c'était par défaut, ils étaient vraiment en galère de recrutement.

Au final ça s'est super bien passé. Pour des raisons perso je n'ai pas prolongé. La fille qui a pris ma suite n'est pas du tout du milieu de la banque non plus, "finalement ça peut bien fonctionner comme ça !", et a priori ça marche au top également.

Bref, on dit que la France est trop regardante sur les diplômes, plutôt que l'expérience, les savoirs faire etc. mais ça ne se vérifie pas systématiquement ! Donc j'ai envie de dire que même si à priori ton profil ne correspond pas, tente ta chance ! Il peut y avoir de bonnes surprises !

Pour les entreprises il y a des choses super intéressantes qui se font dans les « entreprises libérées » par exemple.

Et après certains manager sont plus doués que d’autres pour être plutôt dans la collaboration que dans une approche uniquement descendante et « autoritaire »

mystral

Je ne sais pas pourquoi les profs de fac ne sont pas plus francs concernant le monde du travail.

Je me revois en m1 préparer un cours à la bibliothèque qui visait à nous aider sur l’orientation, les candidatures … En me tournant je suis tombée par hasard sur la thèse du prof qui nous donnait le cours. Donc ce monsieur n’avait sûrement jamais vraiment été dans le monde du travail vu qu’il était passé d’étudiant à enseignant chercheur. Comment aurait-il pu nous aider ??

D’ailleurs le rendu de ce que je devais faire était parfait selon lui. J’ai plus appris lors des ateliers à l’apec

C'est marrant d'ailleurs, il y a pas de post sur les "vieux".
Nous sommes souvent d'accord.
Les vieux ne sont pas adaptés aux enjeux à venir
Leur sens de l'écologie est affligeant
Ils respectent personne et surtout pas les jeunes
Ils pensent normal de se crever au travail
Ils ont perdu leurs rêves
"Ils sont nuls
Ils ont pollué la planète
Ils ont perdu face aux Allemands"*
Ils ont fait des crises économiques
*extrait de "Vaccinez vous les vieux" de Aymeric Lompret

On est d'accord que c'est aussi caricatural que stupide non ? Enfin, perso, ça me paraît terriblement idiot, d'une généralité crasse et inutile
Mais je trouve le "on reste courtois" rigolo quand on crée un post qui part du postulat que, à part quelques exceptions près, une partie des gens de ce forum qui vont lire ça sont directement perçus comme des incapables/naïf/ignorants.

cherchour

Tu viens de le dire. Ils n'informent pas plus car ils ne savent pas.

La moitié de mes profs étaient moitié médecins hyper spécialisés qui pratiquent en hôpital, et moitié PI (principal investigator). Les premiers ne travaillent pas en biotech ou entreprises.
Les seconds, pour en arriver là, ont fait doctorat, et puis probablement une liste interminables de post-docs aux 4 coins du globe, pour devenir "chargés de cours", et puis "premier assistant" et puis ensuite PI. Des gens très intelligents mais .. ils n'ont jamais quitté le milieu académique !

Après quand on se donne corps et âme pour 1200 net : on fini par être dégouté.

Maintenant je fais 9h30/12h et 14/18h.
12h01 je suis devant la pointeuse et 18h01 également.

Je ferais 50h quand j'aurais 2200 net, pas avant ! Faut pas déconner non plus.
C'est soit le temps, soit le salaire. À priori les 2 sont pas compatible même quand on bosse bien.


Puis devenir son propre patron... Ce n'est pas une fin en soi ni une preuve de réussite quand on voit le nombre de personne qui se casse la gueule ensuite.
Ce qui compte c'est de le faire si on a un réel projet et si ça nous rend heureux : pas juste pour "réussir" Aux yeux des autres.

Et ^peut-être qu'on pourrait tirer comme conclusion qu'un "vieux" qui rencontre un "jeune" avec qui il partage des idéaux, des principes, des valeurs ou que sais-je d'autre imaginera que les "jeunes" valent le coup. QUe si il croise un "jeune" avec qui il partage peu de choses il se dira que vraiment l'autre génération est perdue. Bien sûr on peut inverser la place du jeune et du vieux... Parce que comme souligné plusieurs fois, les caricatures marchent dans les deux sens !

HS : je me sens un peu le c** entre deux chaises en ce moment... encore quelques années et je serai une vieille
Alors on peut envisager que l'idée d'âge ou de génération n'est pas un critère suffisant pour cataloguer quelqu'un ?

gobi je pense que c'est même le mieux à faire et le plus enrichissant à toutes les échelles
Personnellement je trouve super enrichissant d'avoir des amis et connaissances de tous âges, générations, milieux...

Pour plussoyer gobi, en mode un peu provoc ... mon grand-père (né en 1938) a été professeur de sport au lycée et il a insisté pour que ses enfants exercent le même métier qu'il appelait "la planque", sous-entendu qu'avec les horaires des profs sans les copies à corriger, c'est l'endroit où il fallait être pour avoir du temps libre et de l'argent
Alors, feignasse ou pas feignasse "les vieux" ?