Un cours d'équitation qui me pose question

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Solange27

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Un cours d'équitation qui me pose question
Posté le 29/05/2022 à 09h20

Bonjour CA

hier, je suis allée voir un cours d'équitation.
il y avait 3 cavalières, et le moniteur a fait une séance de "dressage" (moi j'appelle ça du plat, mais bon).

l'exercice demandé était le suivant : chaque fille devait, individuellement, partir au galop, puis, faire une longueur de carrière en 11 foulées, et l'autre longueur de carrière en 13 foulées (pas de plots ni de barre pour repérer le point de départ à chaque longueur).

ce qui s'est passé et m'a beaucoup étonnée, c'est que les 3 chevaux n'ont apparemment rien compris, et ont, tous les trois (chacun leur toutr donc), fait des tours et des tours de galop plein cul, malgré le niveau correct des filles (bon galop 4, pas trouillardes, toutes environ 16/17 ans).

l'exercice n'a été que très peu réussi, à la limite au hasard, et en tirant de toutes leurs forces pour essayer (souvent en vain) de "ramener" leur cheval.

J'ai trouvé les conseils du mono pas trop mal : épaules, position des mains, jambes, regard, ce qu'il disait était cohérent, et les cavalières ont vraiment fait de leur mieux pour faire ce qu'il disait, et avaient, je trouve une bonne position et les bons gestes.

Bref, en réalité, j'ai eu l'impression que c'était les chevaux qui n'étaient pas du tout dressées à ce genre d'exercice, et qui avaient juste envie de se taper des tours de carrières au galop, en obéissant éventuellement aux "muscles", mais pas du tout à la position.
Cela m'a fait réaliser que la communication avec un cheval est le résultat de codes appris et acquis, et qu'une cavalière galop 4 (même plutôt bonne), n'est pas en mesure de faire comprendre un tel exercice à un cheval en une séance !

Qu'en pensez-vous ? qu'est-ce que le mono aurait dû faire ou proposer ?

Moi, déjà, je pense que j'aurais fait reprendre le trot dans les largeurs, pour repartir dans le calme au galop dans chaque longueur, car là, plus elles galopaient, plus les chevaux chauffaient...

(à noter que le mono est juste ATE)

Leasaunier

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Un cours d'équitation qui me pose question
Posté le 31/05/2022 à 11h26

Il me semblait également qu'il y a la possibilité pour un ATE d'assurer l'encadrement des cours jusqu'au galop 4 si enseignant sur site.

En tout cas, c'est ce qu'il s'est passé dans mon centre équestre coté club, car une des monitrices a été arrêté pas mal de temps pour rupture des ligaments au genoux, et une ATE a assuré les cours jusqu'au galop 4 le samedi.

concernant le déroulé du cours en lui même, l'absence de repère visuel complique sacrément les choses c'est certain. Après que les chevaux s'appuient se mettent sur les épaules ou tirent vers le bas, pour éviter le travail en est une autre. Au galop 4, pas toujours évident de savoir comment réagir, et l'enseignant est la pour guider.

ensuite non je concernant une envie de courir, je penche plus sur une flemme de pousser, s'employer, toujours plus simple de se mettre sur les épaules en avant Simonne, et le fait qu'à force de galoper à tel endroit, ben les chevaux ont fini par anticiper et voler l'exercice également,

Liteulorce

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Un cours d'équitation qui me pose question
Posté le 31/05/2022 à 15h18

Oui, je n'ai pas réussi à, trouver d'autorisation d'exercice de l'enseignement. Pour ce qui est un diplôme fédéral, et on est pas içi avec un simple ballon rond. galop pleine nature?

Il aurait su que les calculs de foulées ne font pas parti de ce programme.

Clochette11

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Un cours d'équitation qui me pose question
Posté le 31/05/2022 à 16h28

ladygodiva
Certainement.
Et c’est vraiment dommage.

Harasstgermain

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Un cours d'équitation qui me pose question
Posté le 31/05/2022 à 18h09

Dommage de quoi
D’une formation insuffisante ne permettant pas de faire ce que fait un bpjeps
Voire un dejeps ou un desjeps
Voire un moniteur
Voire un instructeur

Arrêtez de pleurer et formez vous

Ce qui évitera de voir des séances ratées ou tout CA donne des conseils pédagogiques

Un ate doit rester dans ses compétences tout comme un assistant animateur

Je ne demande pas à un peintre en bâtiment de faire de la calligraphie

Je vois trop de cavaliers s’étant fait peur grâce à un enseignant non diplômés et/ou incompétent
Des poneys et des chevaux devenus rétifs à cause de ceux qui se prennent pour des chuchoteurs

Le diplôme ne fait pas tout certes
Il donne un minimum de garanties de formation

Hors are ce n’est qu’un accompagnateur

Au dessus il y a guide!

Liteulorce

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Un cours d'équitation qui me pose question
Posté le 31/05/2022 à 18h33

Tiens ça me rappelle qu'on m'à parlé d'une palanqué de chevaux ratés à remettre en ligne..

Et une réflexion d'une amie BE, moi maintenant je dis plus rien, les gens savent toujours mieux.

Édité par liteulorce le 31-05-2022 à 18h34



Couagga

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Un cours d'équitation qui me pose question
Posté le 31/05/2022 à 21h54


Citation :
D’une formation insuffisante ne permettant pas de faire ce que fait un bpjeps


Mais que fait véritablement un BPJEPS ? Réponse : Animateur équestre.
J'imagine mal des animateurs en mathématique dans les établissements scolaires. Mais dans les clubs équestres, l'enseignement de l'équitation est confié à des animateurs, cherchez l'erreur.

Finalement un bon ATE peut facilement faire mieux qu'un BPJEPS. L'équitation d'extérieur en toute sécurité est exigeante techniquement Surtout quand on engage sa responsabilité pour la vie des autres.
On a déjà eu cet échange, je vais passer pour une acharnée j'en suis désolée mais j'insiste, la qualité d'un enseignant en équitation n'est définitivement pas lié à son diplôme qui n'a aucune garantie de compétences équestres, hippologiques ou pédagogiques et c'est bien triste.

Ladygodiva

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Posté le 31/05/2022 à 22h38

harasstgermain ce nest pas à roi que clochette 11 s'adressait pour "dommage ".

Mais bon...

Harasstgermain

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Un cours d'équitation qui me pose question
Posté le 31/05/2022 à 23h10

Désolé

Bon pour en revenir aux diplômés et aux diplômes

Je suis d’accord que les formations sont insuffisantes tout autant que le niveau Des examens

Mais pour conduire en France il faut un permis de conduire
Pour enseigner l’équitation il faut un diplôme

Avoir fait la formation du code de la route et passé l’examen

Après il y a toujours ceux qui conduisent sans permis sans assurance sans contrôle technique et roulent à contre sens

En fait ça ne gêne personne ( les non diplômés)
(Sauf les élèves)

Sauf le type qui vient en face

A votre avis

Couagga

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Un cours d'équitation qui me pose question
Posté le 01/06/2022 à 02h07

harasstgermain

Jusqu'à preuve du contraire il n'existe pas de permis de monter à cheval
Et bien monter ne dépend pas d'un diplôme, pas plus que des outils employés, mais des qualités du cavalier et de ce qu'il a mis en oeuvre pour apprendre, s'entrainer, progresser sans jamais se croire plus malin que les chevaux qu'il monte

Alors ça fait peut-être mal à l'égo de certains enseignants, professionnels de l'équitation, mais il y a quantité de très bons cavaliers expérimentés non professionnels qui peuvent être bien meilleur transmetteurs de connaissance que de médiocres BPJEPS, DJEPS et Cie qui pensent avoir chopé le graal en décrochant le diplôme.
J'ai eu la chance, et je ne suis certainement pas la seule, d'avoir parfois côtoyé des cavalières et cavaliers de grande qualité et de longue expérience, sans parler de la culture équestre fort peu présente parmi les moniteurs, qui m'ont bien plus appris que certains enseignants diplômés. Quel bonheur d'avoir des pratiquants de qualité partageant leur expérience par passion du cheval.

Le fait de ne pas avoir de diplôme interdit juste de se faire rémunérer.
Mais diplôme ou pas, rémunération ou pas, quand on est médiocre on est médiocre, et quand on est bon, on est bon

Harasstgermain

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Posté le 01/06/2022 à 08h20

Tout à fait

J’ai moi-même appris avec un cavalier sans diplôme mais avec un savoir exceptionnel

J’ai compris alors, qu’après avoir acquis la technique il faut monter avec son âme et son »sentiment

C’est avec cette phrase que je peut modestement me permettre de le remercier de ses précieux conseils

Mais aujourd’hui cet enseignement version Maitre et apprenti est anecdotique
Le compagnonnage dans l’apprentissage de l’équitation reste un apparté
Les maîtres ou ceux qui ont la connaissance ne veulent plus s’embarrasser de cavaliers peu motivés ou seul l’immédiateté est intéressante

Toi, certains de ÇA et moi-même (modestement) on cette conscience

Pour beaucoup de cavaliers débutants le diplôme de l’enseignant est un garde fou à beaucoup de dérives

Après avoir passé la phase ingrate de l’apprentissage des bases ils pourront se faire s’ils le veulent une autre idée de l’équitation

Enfin souhaitons le

Solange27

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Posté le 01/06/2022 à 12h13

Finalement, j'ai appelé la FFE pour avoir le fin mot de l'histoire au sujet des diplômes. C'est édifiant !

Premièrement, une personne ayant le diplôme d'ATE ne peut en AUCUN cas enseigner l'équitation dans une carrière. Rien à ajouter là-dessus.

Par contre, une personne qui a validé la 1ère année de STAPS, sans aucune spécialisation, peut enseigner l'équitation (ou n'importe quel autre sport) au "niveau 1" (galop 4 ?), et obtenir une carte professionnelle qui lui ouvre le droit à une assurance pro et également aux codes FFE des enseignants (je parle pour l'équitation).

C'est encore plus dingue !!! non ?

Sinon, il y a le brevet d'éducateur sportif qui ouvre cette porte : le BEES je crois. Ainsi que le BPJEPS évidemment.

Mais le coup de la 1ère année de STAPS, j'avoue, j'hallucine.

Domipac19

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Posté le 01/06/2022 à 13h07

Le BEES n'existe plus alors oui, il y a des moniteurs qui ont ce diplôme, du 1er degrés pour les moniteurs et du second degrés pour les instructeurs, et qui exercent. C'est le diplôme qui se passait avant que le BPJEPS (et toutes les dérives qui vont avec) soit mis en place.

Expar

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Posté le 01/06/2022 à 13h34


solange27 a écrit le 01/06/2022 à 12h13:
Mais le coup de la 1ère année de STAPS, j'avoue, j'hallucine.


solange27
Oui et non.

Oui, car l'équitation a des règles de sécurité spécifiques, entre autres, liées à la connaissance d'un autre être vivant. Donc un STAPS qui s'aventure au milieu d'une carrière sans cette connaissance de l'équin, c'est dangereux.

Non, car la formation est pour sortir des profs de sport. Donc dans leur première année, ils doivent aborder la partie pédagogique, en plus de la connaissance physiologique + fonctionnement de l'humain. (savoir que jusqu'à un certain âge, pour les enfants, il faut des repères dans l'espace, pour aider à apprendre, par ex.) Donc ça se trouve, de ce côté-là, ils vont aussi loin, voire + loin qu'un BPJEPS en formation sur sa 1ère année.

En tout cas, merci pour la confirmation qu'un ATE ne peut pas enseigner.
C'est vrai que j'ai vu des ATE en formation, l'essentiel de la formation, c'était de ne pas se perdre en campagne, ni en ville, à cheval, et d'essayer d'arriver à bon port avec tous leurs clients aussi

Sinon avant, il y a des années..., le BEES1 était un examen commun à quasiment tous les futurs formateurs de sport, dont ex monitorat d'équitation. Ce n'est plus le cas pour BPJEPS.

Liteulorce

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Posté le 01/06/2022 à 14h13

expar Petite précision, le tronc commun du brevet d'Etat d'éducateur sportif était commun , il se passait auprès de jeunesse et sport.

Avec l'obtention de ce diplôme on pouvait se diriger vers l'option souhaité, içi ,équitation.

Couagga

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Posté le 01/06/2022 à 17h43

solange27


Citation :
Par contre, une personne qui a validé la 1ère année de STAPS, sans aucune spécialisation, peut enseigner l'équitation (ou n'importe quel autre sport) au "niveau 1" (galop 4 ?), et obtenir une carte professionnelle qui lui ouvre le droit à une assurance pro et également aux codes FFE des enseignants (je parle pour l'équitation).

C'est encore plus dingue !!! non ?


Complétement. C'est fou de nier à ce point la dangerosité de la pratique équestre.

Les gens sont totalement inconscients de la gentillesse des chevaux et du nombre hallucinant de fois où ils passent à deux doigts de la catastrophe.

harasstgermain

Disons que l'art équestre est une discipline underground qui exige de l'investissement personnel de la part de celui qui veut avoir une pratique de qualité. Il faut se donner la peine de chercher les bons profs, les bons lieux, y mettre le prix et trouver les bonnes strates de pratiquants pour s'acculturer et se constituer un réseau.
Comme un genre de fight club sans le fight
enfin, je mets le smiley qui rigole mais j'aurais plutôt du choisir celui ci

Mais comment en est-on arrivé là Quelle tristesse toutes ces connaissances perdues, quel gâchis.
Et combien de cavaliers obligés de réinventer l'eau tiède alors que tout ou presque est déjà là, juste "oublié", non transmis, peu visible.
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