Comment améliorer son pas espagnol

BlingBling, tu montres là un cheval typé ibérique pratiquement né pour ça, et qui n'a certainement pas 3 ans mais facilement 7 ou 9 ans ^^" Ne compare pas l'incomparable ! Moi je te parle d'un cheval lambda, de 5/6 ans qui apprend le pas espagnol ; il DOIT être rassemblé s'il veut l'exécuter de façon optimale pour son dos tant que celui-ci n'est pas suffisamment musclé.

blingbling a écrit le 07/08/2009 à 11h35: Es tu déjà monter sur un 3 ans ?

Je ne monte pas sur les 3 ans, c'est tout simplement HORS de question ^^

Pour le reste, oui j'ai vu des réceptions d'obstacle au niveau des antérieurs, c'est pourquoi je dis que pour un 3 ans, 70cm ce n'est rien.



Ce n'est rien de plus qu'une grosse foulée, comme s'il passait un petit fossé dans son pré. ^^

petite question est ce que demander la jambette à un jeune est aussi néfaste ? où c'est juste le fait de le faire marcher en même temps? car je crois qu'on apprend d'abord la jambette avant le pas espagnol ? je peux me tromper c'est pourquoi je pose la question

Ma pauvre Blingbling !! t'en as lu des vertes et des pas mures !!
alors, je te rassure ! épaule droite ou oblique, PS, poney ou Pre, tous peuvent être au pas espagnol, plus ou moins brillamment et à n'importe quel age !
ça ne va pas leur briser le dos ni les articulations ! bien moins que de sauter des barres ....

Le brillant vien avec le temps et l'impulsion surtout ; c'est normal qu'au début les foulées soient plus basses et timides, mais une fois bien acquis, l'élévation vient d'elle même et avec le dressage par la suite ! bien sûr, à 3 ans, tu ne vas pas lui demander de le faire rassemblé, mais dans quelques années, quand monté il aura ateint un certain équilibre, il lèvera d'autant plus ; bien évidemment, il ne faut pas lui mettre la tête en l'air et lui creuser le dos, mais pas non lus le laisser plonger le nez en avant et en bas ; un placer normal, décontracté avec de l'impulsion et tu as des foulées honorables, l'essentiel étant que les postérieurs suivent bien en avançant avec régularité ; c'est l'impulsion qui te donnera cela et évitera aussi un geste pioché (ant. plié) ou énervé (foulées courtes et répétées).

Du calme, de l'impulsion et la répétition de cet air donnera de la force aux épaules, les assoupliront et l'élévation suivra....

voici notre poulain de 6 mois au pas espagnol, et ensuite à 3 ans avant le débourrage... (et l'histoire qu'ils vont le sortir en défense ou que cela empêchera la suite du dressage.. Ca me fait rire... C'est que ça a été mal fait et mal demandé...Et quand bien même ils sortent une jambette de temps à autre quand ils pigent pas, c'est pas dur de les en empêcher !)
[url=http://www.casimages.com][/url]

là, à 3 ans avec une amie lors d'une séance photo (devant, à coté, derrière, avec une badine, un chiffon ou un marteau, peu importe, quand le cheval a pigé le pas espagnol, il le sort quelle que soit la façon dont on le demande...)
[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1692&u=11795120][/url]

là, il a pris en assurance et donc élévation, mais sur cette photo, il n'avance pas assez. Je préfère moins haut et plus en avant)
[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1731&u=11795120][/url]

et là, Habanero, hongre PRE qui n'a qu'un dressage stade débourrage malgré son âge (14 ans) mais qui a de suite sorti un beau pas espagnol !

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waouh maltosa tes chevaux sont magnifiques !!!!

maltosa a écrit le 07/08/2009 à 14h09: Ma pauvre Blingbling !! t'en as lu des vertes et des pas mures !! alors, je te rassure ! épaule droite ou oblique, PS, poney ou Pre, tous peuvent être au pas espagnol, plus ou moins brillamment et à n'importe quel age ! ça ne va pas leur briser le dos ni les articulations ! bien moins que de sauter des barres .... Le brillant vien avec le temps et l'impulsion surtout ; c'est normal qu'au début les foulées soient plus basses et timides, mais une fois bien acquis, l'élévation vient d'elle même et avec le dressage par la suite ! bien sûr, à 3 ans, tu ne vas pas lui demander de le faire rassemblé, mais dans quelques années, quand monté il aura ateint un certain équilibre, il lèvera d'autant plus ; bien évidemment, il ne faut pas lui mettre la tête en l'air et lui creuser le dos, mais pas non lus le laisser plonger le nez en avant et en bas ; un placer normal, décontracté avec de l'impulsion et tu as des foulées honorables, l'essentiel étant que les postérieurs suivent bien en avançant avec régularité ; c'est l'impulsion qui te donnera cela et évitera aussi un geste pioché (ant. plié) ou énervé (foulées courtes et répétées). Du calme, de l'impulsion et la répétition de cet air donnera de la force aux épaules, les assoupliront et l'élévation suivra.... voici notre poulain de 6 mois au pas espagnol, et ensuite à 3 ans avant le débourrage... (et l'histoire qu'ils vont le sortir en défense ou que cela empêchera la suite du dressage.. Ca me fait rire... C'est que ça a été mal fait et mal demandé...Et quand bien même ils sortent une jambette de temps à autre quand ils pigent pas, c'est pas dur de les en empêcher !) [url=http://www.casimages.com][/url] là, à 3 ans avec une amie lors d'une séance photo (devant, à coté, derrière, avec une badine, un chiffon ou un marteau, peu importe, quand le cheval a pigé le pas espagnol, il le sort quelle que soit la façon dont on le demande...) [url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1692&u=11795120][/url] là, il a pris en assurance et donc élévation, mais sur cette photo, il n'avance pas assez. Je préfère moins haut et plus en avant) [url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1731&u=11795120][/url] et là, Habanero, hongre PRE qui n'a qu'un dressage stade débourrage malgré son âge (14 ans) mais qui a de suite sorti un beau pas espagnol ! [url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=866&u=11795120][/url] [url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=891&u=11795120][/url]

tous le monde est pas capable d enseigne le pas espagnol donc mefiance dernierement j ai eu un cheval qui venait de chez un grand nom du spectacle quand on lui demandé un reculer il fesait la reverence et pourtant ! a ne pas confondre tour de force et dressage si cela est bien fait oui

mayoune77 a écrit le 07/08/2009 à 13h45: petite question est ce que demander la jambette à un jeune est aussi néfaste ? où c'est juste le fait de le faire marcher en même temps? car je crois qu'on apprend d'abord la jambette avant le pas espagnol ? je peux me tromper c'est pourquoi je pose la question

on peut me répondre ?

comme quoi il n'y a pas que les ibériques qui ont un beau geste....démo de jambette :

PS de 3 ans :
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TF de 4 ans :
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je crois avoir répondu plus haut !! on commence par la jambette avec le souci d'avancer, de rester dans l'impulsion, puis on enchaine jambette droite et gauche et on obtient le pas espagnol... (en résumé hein !!) et non, ça n'a aucune incidence néfaste sur sa santé !!

cesarioclaude a écrit le 07/08/2009 à 14h25: tous le monde est pas capable d enseigne le pas espagnol donc mefiance dernierement j ai eu un cheval qui venait de chez un grand nom du spectacle quand on lui demandé un reculer il fesait la reverence et pourtant ! a ne pas confondre tour de force et dressage si cela est bien fait oui

Ca ne veut rien dire !! un cheval mis à certains boutons peut confondre certaines choses dans les demandes si elles sont différentes de celles habituelles, mais ne persistera pas si on s'y prend correctement !
ça dépend sans doute de la façon dont était demandée le reculer...
Vous pouvez me décrire tout cela précisément ?

pour ma part, tous nos chevaux sont mis à tous ces airs (et assis, couchers etc...) et aucun ne s'en est jamais servi à tord et à travers, sauf quand le cavalier avait des ordres imprécis....

Et un pas espagnol n'est pas un tour de force !! pas plus qu'une révérence ou autre... Pour moi, cela fait partie de l'éducation et du dressage du cheval, tout comme les LR et le travail en liberté....
Ca ne les empêche pas de sauter parfois des barres et de faire des balades avec galops dans les chaumes.... Ca aussi, ça fait partie du dressage !!

le dressage ne se limite pas au moment où on rentre dans un manège pour faire des exos, mais tout le long de la manipulation du cheval, depuis sa sortie du box à son retour au box...
Et même dans le box, l'éducation et le dressage se poursuivent, en leur demandant de se pousser, de lever un pied posé sur un tas de crottin que l'on veut ramasser à la fourche, de ne pas bouger à l'heure de la distribution du grain etc....

maltosa a écrit le 07/08/2009 à 14h09: Ma pauvre Blingbling !! t'en as lu des vertes et des pas mures !! alors, je te rassure ! épaule droite ou oblique, PS, poney ou Pre, tous peuvent être au pas espagnol, plus ou moins brillamment et à n'importe quel age ! ça ne va pas leur briser le dos ni les articulations ! bien moins que de sauter des barres ....

C'est plutôt ton message qui est criblé d'inepties... Dans la nature, sauter est naturel pour le cheval (bien qu'utilisé seulement en cas de nécessité). Alors que le pas espagnol n'a RIEN de naturel.

Le pas espagnol est une allure artificielle, par définition, non-naturelle, donc forcément plus néfaste pour un poulain.

Sauter/enjamber un obtacle isolé (pas plus de 70 cm) revient à exécuter une grosse foulée de galop, donc pas de choc véritable à la réception, et cela n'a aucune incidence sur le dos et les membres (à condition de ne pas excéder cette hauteur et de ne pas en abuser, cela doit rester très ponctuel).

Exécuter le pas espagnol va tirer négativement sur les muscles des antérieurs et du dos. Et je ne suis pas la seule à tenir ce discours.

Le pas espagnol par toutes les races, OUI, je suis d'accord (j'ai juste dit que certains chevaux avaient des facilités pour ça, et d'autres non, selon la morphologie).

Le pas espagnol à tous les âges, NON.

maltosa a écrit le 07/08/2009 à 14h52: Et un pas espagnol n'est pas un tour de force !! pas plus qu'une révérence ou autre...

Cela me démange presque de ressortir mon pamphlet sur les réalités de la révérence...

La révérence n'a rien de dangereux. C'est pour cela qu'on voit régulièrement des chevaux sauvages l'effectuer dans la nature. C'est excellent pour le dos. La preuve, vous-même ne le faites-vous pas régulièrement ? Garder les jambes bien droites et poser le front au sol ? C'est exquis et tout à fait naturel. N'importe quel ostéopathe vous le conseillera pour votre équidé favori.

Ironique, nan ?

y'a que moi qui suis choquée de voir tant de monde à cheval sur des 3 ans ??

saberhagen a écrit le 07/08/2009 à 14h52: C'est plutôt ton message qui est criblé d'inepties... Dans la nature, sauter est naturel pour le cheval (bien qu'utilisé seulement en cas de nécessité). Alors que le pas espagnol n'a RIEN de naturel. Le pas espagnol est une allure artificielle, par définition, non-naturelle, donc forcément plus néfaste pour un poulain. Sauter/enjamber un obtacle isolé (pas plus de 70 cm) revient à exécuter une grosse foulée de galop, donc pas de choc véritable à la réception, et cela n'a aucune incidence sur le dos et les membres (à condition de ne pas excéder cette hauteur et de ne pas en abuser, cela doit rester très ponctuel). Exécuter le pas espagnol va tirer négativement sur les muscles des antérieurs et du dos. Et je ne suis pas la seule à tenir ce discours. Le pas espagnol par toutes les races, OUI, je suis d'accord (j'ai juste dit que certains chevaux avaient des facilités pour ça, et d'autres non, selon la morphologie). Le pas espagnol à tous les âges, NON.

Bien... N'as tu donc jamais vu deux entiers se défier au pré ? n'as tu jamais vu l'un des deux avancer vers l'autre en lançant les ant. ? je l'ai vu, souvent !! ça n'a rien d'artificiel !!

Non, ça ne tire pas plus sur le dos qu'une foulée de galop allongé.... Oui, c'est faisable à tout âge sans les déformer à vie !!

quand à ma jument, qui est naviculaire, je préfère la mettre au pas espagnol pour muscler ses épaules, jouer, ou autre, plutôt que de lui faire franchir des barres de 70 cm où à chaque réception son naviculaire va en prendre un coup en plus....

Chacun ses choix, je respecte, mais cessons de transporter des lieux communs....

Quand aux inepties, si tu trouves que c'en est, c'est ton problème !! pas le mien !

maltosa a écrit le 07/08/2009 à 14h44: je crois avoir répondu plus haut !! on commence par la jambette avec le souci d'avancer, de rester dans l'impulsion, puis on enchaine jambette droite et gauche et on obtient le pas espagnol... (en résumé hein !!) et non, ça n'a aucune incidence néfaste sur sa santé !!

j'avais pas vu merci