La banalisation de la maltraitance en équitation

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Delethologie

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La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 14h47

Bonjour, je me permets de publier ce message pour vous parler de l'IFCE.

Il y a quelques semaines s'est déroulée une table ronde sur le bien-être équin (dans le cadre des Journées sciences & innovations équines de l'institut français du cheval et de l'équitation - IFCE). 

Aucun éthologue n'était invité. Un vétérinaire, des cavaliers et entraîneurs animaient cette table ronde. Des propos aberrants et arriérés ont été dit (c'est okay de cravacher un cheval tant que cela ne laisse pas de marque, de l'enfermer dans un box, c'est impossible de forcer un cheval à faire ce qu'il ne veut pas faire, etc.). Si vous souhaitez entendre leurs propos, c'est ici : https://youtu.be/8jMOauzYnzY?si=cJozAKjmtl-i3H8x

J'ai écrit un article pour dénoncer leurs propos, afin de rétablir la vérité concernant les savoirs actuels sur le bien-être équin ( https://campus-animaliste.fr/2023/08/09/la-banalisation-de-la-maltraitance-en-equitation/ ).

N'hésitez pas à parler de cette table ronde autour de vous pour dénoncer leurs propos d'un autre siècle. En vue des savoirs actuels en éthologie, il est inadmissible que l'IFCE tienne un discours aussi problématique et erroné sur le bien-être animal.

Merci et belle journée.

Kaywest

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La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 15h06

Hello,

Je vais regarder mais dans les faits, on tend quand même bcp plus vers une équitation plus respectueuse, avec de nombreux pro qui montrent l'exemple sur le haut niveau. Et on banni de plus en plus : protections inutiles, mors durs, éperons, enrênements a gogo, équitation violente.. etc...

Il y aura toujours des mauvais cavaliers et mauvais pro mais la tendance s'inverse vraiment.

Aujourd'hui, les proprio demandent des pensions avec paddock 7j/7, une bonne nourriture, s'intéressent à la locomotion de leurs chevaux, à l'adéquation du matériel et tout. Les cavaliers de club s'inquiètent des conditions de détention des chevaux, de plus en plus de soins sont appliqués aux chevaux (massages, ostéo, shiatsu etc...)

Donc ils peuvent toujours dire de la m**** dans leur tour de verre, dans la réalité, c'est pas toujours ce qui s'applique et heureusement

Ardennesacheval

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La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 15h07

bonjour
je crois que des personne en ont parlé sur un post du forum "il faut que cela cesse" ! qui dénonce et amorce des réflexions sur toutes les maltraitances notamment dans les sports équestres.

Delethologie

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Posté le 28/08/2023 à 15h12

kaywest La majorité des centres équestres continuent d'enfermer les chevaux dans des boxes H24 et apprennent aux cavaliers à monter en utilisant un mors, beaucoup continuent d'envoyer les "vieux" chevaux à l'abattoir... Il y a du boulot, beaucoup de boulot! Il n'y a qu'à voir le label "bien-être animal" de la FFE où il faut simplement sortir le cheval de son box en liberté une fois par semaine (et non par jour) pour aspirer à ce label...

Bacchetti

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La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 15h13

kaywest La IFCE, n'a jamais eu pour but de protéger ou faire évoluer quoi que ce soit
Ils caressent dans le sens du poil tout ce qui maintient leurs prérogatives qui sont essentiellement administratives

L’évolution des comportements vient surtout des cavaliers qui poussent toutes les instances dirigeantes

Argamelle

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Posté le 28/08/2023 à 15h17

delethologie Beuh alors honnêtement, la FFE hein... Bref. Cela ne reflète pas grand chose du monde de l'équitation et de ses pratiques, même si ils aiment bien le croire.
Se baser sur les pratiques et recommandation FFE pour un argumentaire, ben, c'est pas très convaincant ni représentatif.

L.o.

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La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 15h18

delethologie juste une petite question : pourquoi écrire un article sur le site campus animaliste, sachant que le parti animaliste souhaite interdire l'équitation ?

Et sinon tout à fait d'accord avec kaywest, la majorité des propriétaires de chevaux sont aujourd'hui sensibles aux questions de bien être de leur équidé !

Delethologie

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La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 15h23

l.o. À ma connaissance, aucune déclaration officielle du parti animaliste ne dit vouloir interdire l'équitation. Le campus animaliste m'a proposé d'écrire des articles en éthologie pour eux, j'ai souhaité parler de la maltraitance en équitation.

Ardennesacheval

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La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 15h34

Pour l'article sur le site :
je trouve que le titre et le reste est très "réducteur" dans le sens où cale généralise à tous des pratiques qui sont faites par certaines personnes en particulier ! Dommage !

"la banalisation de la maltraitance en équitation"
oui les intervenants de l'IFCE sont maladroits dans leurs expressions sans même semble t-il s'en rendre compte ! Mais tous les cavaliers n'adhèrent pas à leurs pratiques.

Personnellement les mal traitants que je croise dans mon entourage n'ont jamais entendu parler de l'IFCE et sont à mille lieues des cavaliers de haut niveau...


Citation :
Or, le cheval n’a pas le même cerveau que son cavalier. Le cheval est dressé et conditionné pour être utilisé. À la différence du cavalier, personne ne lui demande son avis ou son consentement.

oui et comme il n'a pas de projection dans le futur, de notions de locomotion ou de dégénérescence de ses articulations, encore heureux que je ne lui demande pas son consentement pour le garder actif, le mettre au régime, le vacciner.
C'est moi qui paye l'assurance responsabilité Civile donc c'est moi qui le parque dans des clotures bien électrifiées et qui le dresse pour qu'il soit obéissant tenu en main, qu'il ne mette personne en danger...

Pour le reste je trouve cela intéressant de décortiquer ces assertions et de les expliquer de façon à les dénoncer de manière compréhensible par tous et étayée par des arguments scientifiques.

Pour le reste (vie au pré et autres) il faut s'adapter à chaque individu, si j'ai eu une phase de "l'enfance de l'équitation" où je buvais toutes les rengaines des moniteurs de club (vie au box...) une adolescence dans le développement de ma pensée (éthologie, études scientifiques, pré, fourrage à volonté) en devenant propriétaire je me suis rendue compte que tout ce qui est "bon en théorie" pour l'espèce chevaline, ne l'est pas forcément pour tel cheval en particulier. Maintenant je me sens "adulte" dans ma pratique car éclairée par les nouvelles découvertes j'ai suffisamment de connaissances pour m'occuper en m'adaptant à ce cheval-ci ou ce cheval-là qui sont tous différents, sans suivre "à la lettre" des dogmes.

Je trouve aussi, dommage de toujours étendre à "la majorité" des chevaux de mauvaises conditions de vie, le box ferme 24/24 tend vraiment à disparaître et beaucoup de chevaux qui font du box alternent avec 12H de pré, ont du foin...

Dommage de diaboliser et être réducteur.


Citation :
Au lieu de cela, ils s’appuient sur de l’anthropomorphisme et des « ressentis personnels », soit l’inverse de la méthode scientifique.

Pour moi je me considère comme un mammifère tout comme mon cheval, on est tous 2 sensibles et s'il fait chaud, je sais bien qu'il a chaud aussi, s'il boite je me doute qu'il a mal au pied.
Notre devoir d'humain propriétaire est de compatir pour comprendre notre monture. Et notre devoir d'humain avec un cerveau, est de nous documenter. Les deux vont ensemble.

Toutes les études citées sont excellentes mais justement combien de cavaliers vont les lire, faire la part des choses (car dans "l'utilisation du mors" les méfaits du mors sont amalgamés avec les effets néfastes du ramener outré/ rollkur je ne sais pas comment ceci s'appelle de nos jours..)

Pour moi il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain, après avoir vécu une 15zaine d'années dans des prés de plus de 10 ha en troupeau, mon cheval a découvert les joies du box frais quand les mouches piquent en été... il s'y précipite et y reste des heures entières :)

merci pour cet article vraiment intéressant mais par pitié pas la peine de faire une généralité, de pratiques qui comme l'a dit Kaywest, sont de plus en plus marginales malgré tout (ce qui veut dire que le message passe, petit à petit)

Kaywest

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La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 15h36

bacchetti c'est justement ce que je dis :)

de plus en plus de cavaliers amateurs et pro poussent vers un bannissement des pratiques jugées "maltraitantes". un cavalier de club sera bcp plus regardant sur les conditions de vie du cheval, vont prendre le temps d'aller faire brouter les chevaux, de faire des soins et d'être moins consuméristes (il y en a toujours hein !)
un cavalier amateur a qui il est demandé de cravacher son cheval et de lui mettre du barbelé dans la bouche va bcp plus vite dire stop (là ou avant, la parole du coach était "d'or"). C'est un gros cliché mais vous voyez l'idée.

Dans mon entourage, on réfléchi bcp plus aux conséquences du matériel, des actes, du confort et de l'adhésion du cheval et je ne pense pas que ça soit exceptionnel. tout n'est pas rose bien évidement mais a un moment quand on a de plus en plus de cavaliers de concours qui veulent des chevaux au pré ou boxe/paddock 7j/7, 365j/an, les structures doivent s'adapter dans la mesure de leurs capacités sinon elles coulent.
quand des pro sont reconnus pour leurs manières pas très "douces" pour ne pas dire autre chose : ils perdent des clients, ils se font lyncher sur les réseaux.

Bref, même s'il reste bcp de boulot ,les cavaliers du quotidien poussent les structures et les normes a changer

Mooxis

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Posté le 28/08/2023 à 15h36

Associer tous les cavaliers et l'équitation à la FFE tout en disant en intro de l'article "Concentrons nous sur 5 d’entre eux, qui sont, hélas, partagés par la majorité des cavaliers" et bien je trouve ça très réducteur.

Oui il y a encore trop de maltraitance banalisée dans les clubs mais on oublie qu'il y a aussi beaucoup de prises de consciences et que non, la FFE n'est pas représentative de l'équitation (et heureusement)

Ardennesacheval

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Posté le 28/08/2023 à 15h39


Citation :
La majorité des centres équestres continuent d'enfermer les chevaux dans des boxes H24 et apprennent aux cavaliers à monter en utilisant un mors, beaucoup continuent d'envoyer les "vieux" chevaux à l'abattoir...

"la majorité des CE" mais y a t-il une étude pour les compter ?

moi dans mon coin je n'en connais pas, personnellement...
oui ils utilisent le box. L'un utilise même des stalles. Mais "box H24" non...

et oui on peut utiliser un mors correctement, tout comme mal utiliser des friandises ... pourquoi diaboliser un outil ?

pour ce qui est des vieux envoyés à l'abattoir : un CE est une entreprise à but lucratif, mais c'est vraiment salaud de leur part oui. Par contre ce n'est pas la majorité des clubs qui font cela, il existe beaucoup d'alternatives.

Delethologie

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Posté le 28/08/2023 à 15h48

ardennesacheval citation provenant de l'IFCE " Actuellement, les chevaux vivent majoritairement en box individuel, un système décrit dans la littérature scientifique comme facteur de risque pour le bien-être et sont pour beaucoup impliqués dans des activités d’équitation. " https://www.ifce.fr/ifce/connaissances/webconferences/sante-et-bien-etre-animal/le-bien-etre-du-cheval-de-lhebergement-a-lequitation/

Argamelle

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Posté le 28/08/2023 à 15h53

delethologie Vivre majoritairement en box individuel ne veut pas dire en box H24 :)

en box individuel c'est par opposition à "au pré" ou "en stabu" mais cela ne signifie pas qu'ils y sont H24. Les chevaux en box sont désormais souvent en box/paddock, ou même en box/pré. Exception faite des très grandes villes ou le terrain est hors de prix et donc aucun paddock possible mais c'est loin d'être une généralité. Même les chevaux de courses vont au paddock maintenant.

Ardennesacheval

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Posté le 28/08/2023 à 15h57

Je trouve que l'article en effet banalise des pratiques maltraitantes mais que de progrès faits ces 30 dernières années :

quand j'ai appris à monter c'était NORMAL d'envoyer le vieux cheval de club à l'abattoir. Tout comme les étalons HN ou les chevaux de la garde républicaine à la fin de leur carrière.

Des chevaux d'endurance crevaient d'épuisement (et en cross ils se faisaient souvent euthanasier sur des obstacles trop dangereux). Maintenant tout ceci est bien plus contrôlé.

Les chevaux sont mieux entretenus avec ostéo, dentiste, avant ces métiers n'existaient même pas.

Du matériel plus confortable existe....


Citation :
Finalement, utiliser des objets pour obliger les chevaux à répondre aux demandes du cavalier est peut-être le signe que nous les poussons à faire des choses qu’ils n’ont pas vraiment envie de faire.

Moi c'est pareil : je voudrais rester au lit le matin, je me lève pour gagner l'argent qui me permet d'entretenir mon cheval.
J'ai envie de hurler sur certains parents d'élèves particulièrement pénibles mais je me retiens et je continue le dialogue avec le sourire.
J'avais envie d'être rentière et de passer ma vie à faire du poney et entre le travail, les nécessités de la vie quotidienne et la manutention pour le bien-être de mes animaux, je passe peu de temps en selle chaque semaine...

Le vie est comme ça, et ce pour tout le monde.

Avant la naissance du cheval ses géniteurs sont soigneusement choisis, le poulain est sevré au rythme de l'éleveur, les chevaux sont parqués par des clôtures, on les éduque ou les dresse, en cas de blessure on les met en contention, non seulement on les "pousse" mais encore on les contraint.

Le tout est de le faire de la bonne manière, en toute coopération dès qu'on le peut. C'est ce qu'essayent de faire la majorité des propriétaires et des cavaliers.


Citation :
Il est urgent que les cavaliers posent les pieds à terre et apprennent à observer le comportement des chevaux en liberté sans entrave.

à part les mustang je ne connais pas de cheval "en liberté sans entrave".
Par contre j'observe suffisamment le mien. Je sais même combien de seaux de crottins il pond chaque jour.
pas la peine de généraliser encore "les cavaliers" ... tout comme "les chasseurs" ou "les riches" il y a autant de bonnes personnes parmi eux, que partout ailleurs.

Argamelle

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Posté le 28/08/2023 à 16h07


Citation :
Il est urgent que les cavaliers posent les pieds à terre et apprennent à observer le comportement des chevaux en liberté sans entrave.


Franchement ce genre de phrase me donne envie d'hurler. C'est franchement méprisant, en plus d'une méconnaissance totale du monde équestre.

Je passe infiniment plus de temps à terre au côté de mon cheval que dessus, et je pense que c'est pareil pour tout le monde, sauf peut-être un jockey professionnel et un cavalier professionnel de concours.
Un certain nombre de proprios ne montent même pas dessus car pas de temps à consacrer à l'équitation, une fois les soins finis, ou si le cheval n'est pas ou plus montable.

Et puis comme souligné par Ardennesacheval, aucun cheval n'est "en liberté" par chez nous, et encore moins sans entrave.

A un moment il faut nuancer son propos, sinon on a juste l'air pédant et gnangnan.
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