La banalisation de la maltraitance en équitation

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Auteur
11594 vues - 125 réponses - 4 j'aime - 30 abonnés

Delethologie

Novice

Trust : 70  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 14h47

Bonjour, je me permets de publier ce message pour vous parler de l'IFCE.

Il y a quelques semaines s'est déroulée une table ronde sur le bien-être équin (dans le cadre des Journées sciences & innovations équines de l'institut français du cheval et de l'équitation - IFCE). 

Aucun éthologue n'était invité. Un vétérinaire, des cavaliers et entraîneurs animaient cette table ronde. Des propos aberrants et arriérés ont été dit (c'est okay de cravacher un cheval tant que cela ne laisse pas de marque, de l'enfermer dans un box, c'est impossible de forcer un cheval à faire ce qu'il ne veut pas faire, etc.). Si vous souhaitez entendre leurs propos, c'est ici : https://youtu.be/8jMOauzYnzY?si=cJozAKjmtl-i3H8x

J'ai écrit un article pour dénoncer leurs propos, afin de rétablir la vérité concernant les savoirs actuels sur le bien-être équin ( https://campus-animaliste.fr/2023/08/09/la-banalisation-de-la-maltraitance-en-equitation/ ).

N'hésitez pas à parler de cette table ronde autour de vous pour dénoncer leurs propos d'un autre siècle. En vue des savoirs actuels en éthologie, il est inadmissible que l'IFCE tienne un discours aussi problématique et erroné sur le bien-être animal.

Merci et belle journée.

Lenahaha

Membre ELITE Argent
  

Trust : 786  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8779
16 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 16h50

"beaucoup continuent d'envoyer les "vieux" chevaux à l'abattoir".

C'était peut-être vrai dans les années 70 (qui était, je le rappelle, il y a 50 ans). Mais ce n'est surement plus le cas actuellement. En France, actuellement, on abat moins de 5000 chevaux par an. Et la plupart sont des chevaux de la filière viande.
Sur plus d'1 million d'équidé que compte la France, le nombre de club concerné doit être une goutte d'eau.


Il est où le travail de recherche, elle est où la neutralité? J'ai l'impression qu'il y a une grosse part de préjugés complètement infondé et que c'est balancé comme paroles d'Evangile.

Cherchour

Membre ELITE Argent
  

Trust : 112  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8925
7 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 16h55

delethologie quel est le problème d’apprendre à monter avec un mors ?

Delethologie

Novice

Trust : 70  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12
0 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 17h05

cherchour Je vous invite à lire cet article scientifique (et bien d'autres) qui montre les conséquences néfastes de l'utilisation du mors sur les chevaux. https://www.mdpi.com/2076-2615/10/4/572

Delethologie

Novice

Trust : 70  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12
0 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 17h09

lenahaha il suffit de se renseigner un peu avant d'être aussi agressif ^^'
" La viande chevaline consommée en France est issue pour partie (30%) de chevaux abattus en France, principalement des animaux de réforme produisant de la viande rouge foncée. "
https://equipedia.ifce.fr/economie-et-filiere/economie/chiffres-cles-de-la-filiere/les-chiffres-sur-la-viande-chevaline
30% ce n'est pas rien...

Kaywest

Membre d'honneur
    

Trust : 252  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3033
3 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 17h14

je suis en train d'écouter et franchement, il n'y a pas que des conneries = progresser dans la zone de confort, chercher l'adhésion du cheval dans le travail, augmenter les connaissances sur le cheval, ne pas se laisser "avoir" par le marketing des marques "bien être" (genre poudre de perlimpimpin a gogo) et garder du bon sens, allier savoir-faire et savoir être.

Et surtout les intervention intéressantes des participants sont vraiment le reflet de notre réflexion sur le fait que les amateurs remettent en cause les structures/ gestions existantes = s'intéresser au comportement du cavalier pour qu'il soit au mieux de sa forme pour bien "traiter " son cheval. Que le cheval peut être forcé a faire ce qu'il ne veut pas (conditionnement) MAIS que ça ne peut pas être valide sur la durée (la performance va forcement en pâtir selon un intrevenant, ce que je trouve assez juste), former les générations futures etc...

Bon la véto elle a fumé du crack parce que les propos sur cravache c'est risible. c'est coercitif... point barre
quand on utilise un stick c'est parce que tout le reste n'a pas répondu (assiette, jambes, talons voir éperons), l'idée c'est que le cheval n'ai pas envie d'y revenir... , idem pour la cravache dont on se sert pour dissuader son cheval de s'arrêter, dérober ou ralentir, voire punir... rarement pour encourager (à la limite le cavalier quoi..)

Édité par kaywest le 28-08-2023 à 17h16



Tonya

Membre ELITE Or
  

Trust : 279  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11439
10 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 17h20


l.o. a écrit le 28/08/2023 à 15h18:
@delethologie juste une petite question : pourquoi écrire un article sur le site campus animaliste, sachant que le parti animaliste souhaite interdire l'équitation ?



Ah ben voilà.
Il faut commencer par la présentation.

Et oui, la clique animaliste est là pour supprimer la viande d'origine animale (celle fabriquée en labo par les industriels qui financent la cause sera toujours meilleure sic) et pour abolir toute exploitation animale (s'ils pouvaient aussi abolir le travail pour nous tous? non? ah que c'est rageant!).

delethologie comme l'on expliqué d'autres, la maltraitance est en net recul. Enfin, plutôt, la façon d'interagir avec nos équidés est en nette évolution positive.

Les cavaliers/proprios... n'ont pas attendus pour changer et s'indigner. Le forum de Cheval Annonce non plus: https://www.chevalannonce.com/forums-11869211-il-faut-que-cela-cesse?p=403

PS: le fameux parti recrute un CDD de 6 mois pour lui écrire un programme électoral potable et acceptable par la population: postule, tu risques être payée en plus .

Brax

Membre ELITE Bronze

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6059
8 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 17h23

delethologie
Concernant ton lien vers les effets du mors, rien que le fait que la personne prenne exemple d'un crayon dans la bouche d'un humain est une aberration et décrédibilise totalement le reste de la publication.

Un mors, adapté à la morphologie du cheval et utilisé par une main juste dans ses actions, agit doucement sur la langue et la commissure des lèvres qui sont des zones molles et sensibles. C'est à dire qu'elles permettent un amortis de l'action de main tout en y étant sensible. Cette sensibilité permet au cheval de répondre à l'action bien avant qu'elle devienne douloureuse. Cette action n'est donc qu'une indication, une demande.

Dans le cas d'un cheval avec une anatomie particulière, avec un passif ou un passé compliqué, c'est une autre histoire évidemment.

Delethologie

Novice

Trust : 70  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12
1 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 17h29

brax ce n'est pas ce que disent les statistiques des enquêtes scientifiques citées dans l'article, ou plus de la moitié des chevaux étudiés ont des lésions du au mors.

Brax

Membre ELITE Bronze

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6059
3 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 17h32

delethologie
Mais ces chevaux ont-ils des mors adaptés avec une utilisation juste ?

Delethologie

Novice

Trust : 70  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12
1 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 17h34

brax je t'invite à lire les méthodologies des articles. Ce sont des cavaliers confirmés, avec parfois un niveau très élevé. Tout est encadré par des éthologues.

Brax

Membre ELITE Bronze

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6059
11 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 17h48

delethologie des cavaliers confirmés et des éthologues ne sont pas des spécialistes en anatomie, en biomécanique et en ergonomie. Et quand on voit ce qui se passe dans le haut niveau, être cavalier confirmé n'est pas gage de mains douces et justes.

Certaines études ont des biais d'analyse. Ça ne veut pas dire que les personnes qui les ont faites sont nulles, juste qu'un paramètre a mal été abordé.

J'étais au boulot donc je n'ai que survolé celle que tu as envoyée. Je m'y pencherai plus tard.
Mais j'ai déjà lu des études sur l'importance de l'adaptation du mors et du bridon et les conclusions n'avaient rien de radical contre le mors. Juste qu'il soit adapté et utilisé correctement.

Édité par brax le 28-08-2023 à 17h48



Delethologie

Novice

Trust : 70  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12
3 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 17h51

brax les études analysent ce qui se passe sur le terrain, c'est donc que la majorité des cavaliers ne savent pas utiliser leurs outils.

Brax

Membre ELITE Bronze

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6059
3 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 17h55

delethologie
Oui, c'est vrai, la course à la performance rapide pousse à la coercition et non à la compréhension.

Crinsdorphee31

Membre ELITE Or
  

Trust : 1619  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14274
4 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 17h58

kaywest On a pas la même manière d'appréhender le stick pour moi ce n'est absolument une aide maltraitante contrairement aux éperons...

J'utilise régulièrement un stick pour 'guider' mes chevaux, pas pour les contraindre (dans le sens punitif parce qu'ils n'ont pas répondu favorablement).
Je l'utilise dès le plus jeune âge pour leur apprendre ma bulle, en le faisant tourner autour de moi par exemple. Ou pour les remettre à leur place respective à l'heure de la ration, juste les 'pointer' même sans toucher fonctionne bien. Monté, je l'utilise en petites touches pour appuyer la demande de mon assiette+ jambe.

Je dis juste ça parce que tu sembles mettre le stick 'après' les éperons en terme de renforcement de la demande... Pour moi les éperons tout comme la cravache sont 'punitifs', alors que le stick serait plutôt 'éducatif'

Je ne sais pas si je m'exprime bien ?

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1791  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 21936
19 j'aime    
La banalisation de la maltraitance en équitation
Posté le 28/08/2023 à 18h28

J'avoue avoir plutôt du mal avec ce genre de démarche . . .

Vous venez vous inscrire sur un forum d'équitation en vous promulguant éthologue. Vous nous vendez vos travaux pour un parti politique (soit dit en passant la politique tout comme la religion n'a pas sa place sur le forum).

La seule argumentation que vous avez se base sur des études franchement discutables et pas réellement représentatives de l'ensemble de la filière.
Celle du mors comment dire . . .

Puis quoi en fait je pourrai vous répondre que non je ne me sens pas concernée par tout ça, mon cheval vit dehors à l'année dans un parc suffisamment grand pour qu'il ai de l'herbe même au mois en août dans le sud, plus du foin à volonté, sans parler de ses compléments. Qu'il est monté sans mors et ce même en prévision de prochain concours, que je passe le voir chaque jour mais ne le monte que 2 fois par semaine, que je n'utilise aucune aide artifices type éperon, cravache, enrenement. Que son matériel est sur mesure et adaptée. Qu'il est vu par différents professionnels de santé tout au long de l'année.
Du coup je suis ou dans ces études ? Puis non je ne suis pas la petite propriétaire modèle qui fait tout bien, je suis juste une proprio lambda comme il en existe des milliers actuellement.

Quel est votre but au juste ?

Édité par quiebro13 le 28-08-2023 à 18h49



Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9
La banalisation de la maltraitance en équitation
 Répondre au sujet