Arnaque ? - communication animale

Mais franchement, j'aimerais bien qu'on puisse expliquer ça rationnellement et scientifiquement.
Parce que ce que j'ai ressenti, je ne pense pas l'avoir inventé ou avoir eu un biais de confirmation à chaque fois.
Je n'ai pas non plus, a priori, de maladie mentale (par exemple je ne suis pas mythomane).
Et en fait à chaque fois que je "ressens" quelque chose, je sens que je bascule dans la ligne rouge de la folie : pas que je le sois, mais bien que je puisse être perçue comme folle, ou alors que j'inventerai ça ou bien que j'exagère mon ressenti.
Il doit forcément y avoir une explication, peut-être autre que celles psychologiques ou du biais de confirmation ...
Je ne sais pas si des personnes ici ont trouvé des études/articles sérieux qui parleraient de ça

roman77 Bon courage pour mettre en place un VRAI protocole scientifique valide sur le sujet

himaliae
Merci beaucoup pour le nom de Corine Sombrun, c'est super intéressant, je vais creuser le sujet

marlin si tu veux mais tant qu’on a pas prouvé que ça existe, on n’affirme pas que c’est le cas.
La science tâtonne et on parle toujours en fonction des connaissances du moment.

Mais c’est à celui qui affirme de prouver ses dires, pas le contraire, car comment prouver que quelque chose n’existe pas ?

Des témoignages ne permettent pas de valider une hypothèse. Il faudrait des études bien menées, en double aveugle, et surtout reproductibles. Je ne crois pas que ça ait été mené.


Et à titre perso je pense que ce que les gens appellent intuition, quand ils “travaillent” sur photo, c’est tout simplement de l’imagination.

badmonster La science tatonne mais surtout la science dépend énormement des budgets/financements.

Et c'est quand même plus facile de débloquer des budgets pour développer une molécule qui sera vendue a prix d'or en pharmacies occidentales que de débloquer des budgets pour étudier les états de transe des civilisations non-occidentales.

Donc garder toujours en tête ces limitations budgétaires et nos ENORMES biais d'occidentaux notamment.
De par notre culture notamment chrétienne (je ne parle pas d'être croyant au sens individuel, je parle d'etre élevés dans cette culture imprégnée de christianisme, au contraire d'être élevés dans une culture "chamanique" par exemple), nous avons de façon intrasèque d'énormes blocages culturels (sans même en être conscients) et/ou des gros biais cognitifs de par le fait que nous grandissons dans une société qui priorise grandement l'analytique au sensoriel.


alecto
Ce qui est intéressant c'est qu'on parle de transes non-induites par des psychotropes (donc très liées à la méditation) et avec beaucoup de nuances, de contre-indications, bref, la vraie complexité du vivant. La vraie complexité de "en fait on ne sait pas grand chose de notre esprit" et on relie avec la connexion à la Nature. Et c'est passionnant.
Cela devrait nous donner tellement d'humilité...

badmonster certes c'est exact, si aucune étude n'a été réalisée on peut se dire que cela ne rapporte rien et que les fonds se font fantômes.
Alors pourquoi le CHUV de Lausanne collabore avec des coupeurs de feu pour les grands brûlés de façon discrète. (J'ai ma propre opinion...)

Et pourtant rien n'est prouvé n'est-ce pas? Si cela est imaginaire les médecins sont-ils fous?

Il ne faut pas généraliser, certaines arnaques vs certains dons. C'est triste de réfuter tout de qui pourrait nous ouvrir une autre dimension par peur culturelle.

marlin
Les CHU collabore souvent avec les coupeurs de feu (je n'y crois personnellement absolument pas) et pas de façon discrète
L'homéopathie est donnée par plein de médecins alors que c'est prouvé que ça n'a strictement aucun effet autre qu'un placebo.

himaliae résume très bien : nous avons de gros biais d'occidentaux et nous pensons encore, pas forcément de manière consciente d'ailleurs, être supérieur à d'autres cultures car nous, nous pensons de manière "rationnelle" et objective. On est imprégné par ça, on a grandi dedans et ça peut être dur de s'en défaire. Et en faisant comme ça, on se bloque entièrement à tout autre chose, on n'essaye même pas de comprendre non plus.
Aussi, on se base et se fie sur les dernières théories scientifiques, sans surtout aller plus loin, même en imagination, sans preuve. Et que s'il n'y a pas de preuve et surtout qu'on ne peut pas le prouver, c'est que ce n'est pas vrai (voir toutes les maladies indécélables par les marqueurs/technologies que nous avons et qui sont donc bien souvent peu ou pas prises au sérieux : la fatigue chronique et d'autres maladies souvent dont les femmes sont le plus touchées ...). Bon après là c'est de la médecine, c'est encore différent.

J'ai l'impression aussi qu'en Occident on a tendance à penser que notre corps et notre cerveau sont bêtes : qu'ils ne savent rien, qu'ils nous trompent sans cesse (voir les mirages, les illusions d'optique etc). Je ne sais pas si c'est le cas partout dans le monde.
On nous répéte depuis l'enfance qu'on ne sait rien, qu'on va à l'école pour enfin savoir et qu'on n'a surtout pas à remettre en question le savoir acquis pendant des siècles par des grands hommes.

Je ne dis pas qu'il faut rejeter notre manière de faire et de voir le monde mais accepter et voir que des personnes vivent différemment et voit les choses autrement.
C'est "marrant" car quand on regarde l'Histoire, chaque époque s'est crûe être la plus développée/aboutie pour qu'au final ses connaissances qu'elles pensaient sûres soient remises en cause par d'autres découvertes. Et idem, chaque peuple croit détenir le savoir absolue et la meilleure manière de faire les choses, en général

marlin les hôpitaux ont aussi des collaborations avec de clowns, des maquilleurs des coiffeurs... Pour le moral des patients.

roman77 C'est un peu ca.

Je me refuse à me considérer comme absolument plus intelligente qu'une femme vivant dans une tribu de la foret amazonienne, malgré ce que "culturellement" on a tenté de m'inculquer.

Nous sommes juste deux humaines qui de part leur environnements très différents, ont fait évolué différemment leurs cerveaux avec des priorités différentes, des stimulations quotidiennes différentes et des cultures différentes.

himaliae on a le même cerveau, absolument le même .
L'inné et l'acquis...

chouquichette pour te répondre l histoire des ondes styles radio c'est ce qui m'a permis à moi d avoir une idée de ce que je cherchais. Ça n'a pas parlé à tout le monde pendant ma formation.
L'idée c'est d aller capter l expression des animaux.

Je pense que nous sommes tous d accord pour reconnaître que les animaux échangent entre eux. Pas avec des mots comme nous le faisont biensur mais tous communique.
Le principe c'est d aller chercher ce qu'ils disent. Ils utilisent simplement des "ondes" différentes des nôtres. Et oui il y a de grande discussion que nous ne captons pas. A votre avis quand les oiseaux chantent c'est juste des sons inutiles ? Ils échangent entre eux tour simplement.

Par rapport aux animaux sauvage, il est tout à fait possible de communiquer avec eux. On commence par eux d ailleurs. Pas de photo pas de nom.
État de méditation et on laisse venir un animal. Les échangent sont plus limités. Ils vont vous montrer ou ils vivent principalement.

Pour les animaux domestiques leur contact avec l'être humain leur donnent accès à d autres observations/ remarques/ questions.

Quand je lit les commentaires sur mon exemple du chat, ça me conforte dans l idée de ne pas m'étendre d avantages sur cette pratique. Les étroits d esprit le resteront.
Bien relire mes indications : le chat m'a simplement indiqué son inquiétude sur une potentielle séparation. Il n'a aucune idée de l ehpad, de législation et compagnie. Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit.
Je n'ai fait que répéter son inquiétude : une séparation. Inquiétude perçu auprès de sa gardienne. Évidemment qu'il n'a aucune idée de ce qu'il se joue. Tout ce qu'il a perçu c'est que ça gardienne était inquiete d être séparé de lui. Point.
Je ne fais aucune interprétation, je retransmet une émotion.
Le reste de l histoire était simplement pour illustrer que je n avais aucune idée de ce qu'il se passait ni même de pourquoi le chat avait cette inquiétude.

Autre "histoire " on me donne un nom une photo point. Je fais ma ca. Pendant la ca l animal me montre l accident qu'il a eu et comment il est décédé. Je ne connaissais pas du tout cet animal. Encore moins qu'il était décédé. Vous expliqué ça comment ?

Bref je m'arrêterai la. Je n'utilise la ca que pour mes amies sans demander le moindre centime. Toutes ont vu des modifications dans le comportement de leur animal. J'entends déjà cirer à l effet placebo! Peut importe elles sont convaincues et heureuses des résultats que cela a apporté.
Que le reste du monde se moque trouve ça débile et crie à l arnaque restez dans votre petite zone de confort c'est plus facile.

elicendi et bien je commence à avoir des migraines de devoir prouver, justifier quelque chose qui fait peur car inexplicable.
Soyons cartésiens afin de ne froisser personne. On y croit ou on y croit pas, point. Comme dit mon mon tonton à ma tata "n'oublies pas de prendre ta tisane au gingembre tant que cela ne fait de mal à personne"

Loin de moi de vouloir convertir les non-croyants, je ne suis pas curé. La science ne peut tout expliquer.
Enfin pour les fans de science, voici le fameux diction: La météo est la seule science exacte, le lendemain!

eh bé

Que d'extrapolations et de caricatures sur les non-croyants pour se rassurer de sa croyance.
Belle démonstration de la palette des biais cognitifs.
Personnellement ça me démontre surtout justement l'immensité de la subjectivité et des préjugés qui interviennent majoritairement dans cet exercice.

couagga cool de me faire passer pour une idiote sous des airs habiles je me demande de quels côtés sont les préjugés?