Votre avis sur l'ethologie

Pour ma part, avec ma jument accompagnée d'une professionnelle , nous travaillons selon les méthodes dites éthologiques.

Dire que cela ne sert à rien , je reste perplexe ; ma jument a pendant 8 ans manifesté que des cabrages dès que l'on touche sa bouche, ses yeux, ses oreilles en gros impossible de toucher à sa tête et depuis la 3ème séance je peux désormais ouvrir sa bouche ( super je peux enfin voir l'état de ses dents !!! ) lui donner le vermifuge, et lui faire des papouilles elle ne manifeste plus de signe de cabrage ou autres , et désormais apprécie le contact à la tête donc.... voilà dire que c'est inutile je ne pense pas en tout cas dans mon cas cela porte ses fruits sur pleins de choses!!
de plus, je tiens à préciser que pendant les séances jamais nous n'avons jamais toucher, forcer ou manipuler la bouche de Nala ou autres !

Attirailles lourd et blessants ??? pour ma part le licol corde n'est jamais serré et la longe jamais tendu donc comment pourrais la blesser de cette façon ???

Pour moi l'éthologie n'est pas une discipline certes, mais plus une philosophie !

Ma jument à un lourd passé et donc, par ce biais et sans regret je retrouve progressivement une jument épanouie


Avis perso concernant la révérance, cela ce n'est pas mon truc car je trouve cela un peu contre nature et me donne une image de "soumission" qui ne me plait pas trop , mais cela n'est que mon simple avis

En ce qui me concerne,moi qui ne fait que du dressage,je mélange un peu tout les styles et je ne prends que le meilleurs de chaques école.Je pioche dans l'équitation espagnole,allemande et éthologie . J'entends par éthologie,le travail d'un respect mutuel,sans enrennements particuliers et dans la légèreté. Maintenant,perso,de faire marcher mon cheval au pas ,de lui faire faire des révérences ou arrèt à 1à métres de moi le tout en libérté cela ne m'interresse pas. Qd je les longent,ils sont en caveçon,sans enrennements,et répondent à la voix.Pour leur apprendre ça il y a forcement une part d'éthologie mais aussi d'équitation classique. Je préfère piocher dans different styles pour prendre le meilleur que de me spècialiser dans une école particulière. Pour l'instant,je n' ai jammais été décu de mes choix.

Je pense qu'il y a une dimension différente entre un propriétaire qui va manipuler son cheval ailleurs que dans un manége, et le cavalier qui fait 1h de reprise hebdo avec un cheval de club!

Les proprio ne trouvent pas ca novateur, car ils pratiquent deja souvent ce travail à pied qu'on a pas le temps de faire en club!

Tous les accesoires ne sont que le coté commercial de cette pratique! Mais une chose est sure, pour avoir observée des chevaux qui sont régulièrement travaillés par qqu'un de compétent, il est clair que ca donne envie et que c'est impressionnant!

Oui sa donne envie c'est clair mais rien que le prix et hopps' ça y ai t'as pu envie

Quand au prix des "accessoires" étho, c'est purement du vol

j'ai la chance de pouvoir accéder à des cours particuliers au meme prix qu'avec un moniteur classique... mais pour le prix des accesoire c'est clairement du vol. J'ai fait la connerie pourle licol et la longe (ca m'apprendra à etre gaga de mes chevaux!) mais on ne m'y reprendra plus! Le stick ne passera pas par moi, ma cravache de dressage suffit amplement (je la trouve d'ailleurs bien moins lourde pour mes petits bras :lol:)

Je suis du méme avis que Katyope....il ne faut pas dire que l'éthologie ne sert à rien..ou alors que tout bon cavalier pratique l'éthologie car il comprends son cheval....dans ce cas pourquoi bon nombres de bons cavaliers passent 1 h au pré pour approcher leur cheval...ou alors passe 45 minutes pour le monter dans le van?

J'ai l'exemple avec mon trotteur....quand il était au paddock impossible de l'attraper..c'est un cheval sensible car il s'en est pris plein la tronche en course...et il nous prenait pour des monstres d'humains comme ils les voyait en course...méme avec des friandises douceur etc....impossible de l'approcher sauf quand lui l'avait décidé...
et j'ai donc fait venir une éthologue depuis on pratique ce qu'elle nous a appris...dés qu'il nous montre les fesses et s'en va...on le course(inconfort)...et dés qu'il se tourne vers nous quand on l'approche...on s'en va(confort) et bien depuis 1 semaine...quand je vais au paddock il ne me fuit plus quand j'arrive..c'est pas grand chose mais c'est une grande victoire...comparé à sa cavalière(galop 7)trés bonne cavalière...qui passe 30 minutes à lui courir aprés et user de toutes les ruses pour l'attraper....

La compréhension de son cheval n'est donc pas si inné que ça chez les bons cavaliers...tout s'apprend et se travaille....

quiou59 a écrit le 02/09/2009 à 15h57: Je suis du méme avis que Katyope....il ne faut pas dire que l'éthologie ne sert à rien..ou alors que tout bon cavalier pratique l'éthologie car il comprends son cheval....dans ce cas pourquoi bon nombres de bons cavaliers passent 1 h au pré pour approcher leur cheval...ou alors passe 45 minutes pour le monter dans le van?

Je t'arrête là. Un cavalier qui connaît et qui comprend son cheval ne met pas 1 heure à l'attraper au pré ni 45 minutes à le faire monter dans le van.

Quand on COMPREND, on est APTE à régler ce genre de problème.

saberhagen a écrit le 02/09/2009 à 16h18: Je t'arrête là. Un cavalier qui connaît et qui comprend son cheval ne met pas 1 heure à l'attraper au pré ni 45 minutes à le faire monter dans le van. Quand on COMPREND, on est APTE à régler ce genre de problème.

c'est bien ce que j'ai voulu dire Saberhagen.....normalement tout bon cavaliers doit savoir gérer ce genre de soucis comme tu dis...ce que j'entends par là c'est combien se disent trés bon cavaliers de par leur niveau...combien disent qu'ils comprennent leur cheval......et pourtant dans ces derniers combien ont ce genre de soucis?(monter dans le van et approcher son cheval en pré n'étant que 2 exemples....)

Si je peux ajouter mon grain de sel
Je suis désolé mais je sais plus dans quel post, quelqu'un parlait de Jean-François Pïgnon et quelques un disaient que ses stages étaient très chers, effectivement c'est pas donné, mais franchement pour avoir fait un stage en auditrice avec lui une fois, j'y ai appris énormément de choses , le stage était super agréable et on pouvait poser n'importe quelle question à Jean-François, il apportait toujours une réponse précise et claire... donc voilà c'était juste pour dire que c'est vrai que desfois les stages/cours sont chers mais faut pas oublier que ces gens là ils vivent de sa, et ce vous payez ne rentre pas entièrement dans leurs porte-monnaie ! Et puis sa vaut le coup je pense pour ceux que sa interesse, de se payer une fois un stage avec un/une pro, parceque souvent on y apprend plus et de manière plus claire qu'avec un bouquin! Voilà, je ferme la parenthèse, dsl si j'ai un chouilla poluée

quiou59 a écrit le 02/09/2009 à 17h18: c'est bien ce que j'ai voulu dire Saberhagen.....normalement tout bon cavaliers doit savoir gérer ce genre de soucis comme tu dis...ce que j'entends par là c'est combien se disent trés bon cavaliers de par leur niveau...combien disent qu'ils comprennent leur cheval......et pourtant dans ces derniers combien ont ce genre de soucis?(monter dans le van et approcher son cheval en pré n'étant que 2 exemples....)

Je comprends mieux ^^ autant pour moi.

Tu n'as pas "pollué" sauvage :) Mais simplement je trouve ça inadmissible qu'on fasse payer une fortune des gens de bonne volonté qui veulent apprendre à connaître leurs chevaux.

Pour ma part, jamais il ne me viendrait à l'idée de faire payer des gens pour leur enseigner ce que je connais.

sauvage a écrit le 02/09/2009 à 17h42: Si je peux ajouter mon grain de sel Je suis désolé mais je sais plus dans quel post, quelqu'un parlait de Jean-François Pïgnon et quelques un disaient que ses stages étaient très chers, effectivement c'est pas donné, mais franchement pour avoir fait un stage en auditrice avec lui une fois, j'y ai appris énormément de choses , le stage était super agréable et on pouvait poser n'importe quelle question à Jean-François, il apportait toujours une réponse précise et claire... donc voilà c'était juste pour dire que c'est vrai que desfois les stages/cours sont chers mais faut pas oublier que ces gens là ils vivent de sa, et ce vous payez ne rentre pas entièrement dans leurs porte-monnaie ! Et puis sa vaut le coup je pense pour ceux que sa interesse, de se payer une fois un stage avec un/une pro, parceque souvent on y apprend plus et de manière plus claire qu'avec un bouquin! Voilà, je ferme la parenthèse, dsl si j'ai un chouilla poluée

là je t'approuve, c'est vrai ça, les gens disent c'est cher c'est du vol etc.... mais les mecs ne mettent pas tout dans leur poche enfin!

Selon moi, un éthologue ne devrait pas faire payer plus cher qu'un moniteur normal :/ Techniquement, un moniteur travaille plus qu'un éthologue, et pourtant il n'est pas mieux payé.

Un éthologue, à mes yeux, ne devrait pas pouvoir enseigner seul, mais être obligatoirement embauché dans un club équestre (de plus en plus de clubs se tournent vers de l'éthologie très clairement approximative, et donc dangereuse, un vrai enseignant en la matière ne serait pas du luxe).

saberhagen a écrit le 02/09/2009 à 18h11: Tu n'as pas "pollué" sauvage :) Mais simplement je trouve ça inadmissible qu'on fasse payer une fortune des gens de bonne volonté qui veulent apprendre à connaître leurs chevaux. Pour ma part, jamais il ne me viendrait à l'idée de faire payer des gens pour leur enseigner ce que je connais.

Voilà c'est ça le soucis..le prix car comme souvent certains le disent...c'est devenu un buisness...car je pense que si c'était un peu plus accessible.....les jeunes qui ont leurs chevaux et qui ont des galéres pourraient prendre des leçons pour mieux comprendre les réactions de leurs chevaux et éviter le posts comme on en voit...du genre je ne m'en sort pas...je le vends....

Je prends mon exemple,je ne monte pas et je prends des cours d'éthologie pour mieux comprendre mon cheval avant de mettre le derrière dessus....aprés mon histoire est un peu compliquée...mais j'estime que sans avoir de connaissances sur les différents comportements de son cheval comment peut on dire qu'on le comprends et donc détecter quand telle ou telle chose ne va pas????C'est facile de dire je bosse mes fesses vas y avance....et quand il n'avance pas,lui dire que c'est sa faute...

Je comprends bien ce que tu veux dire saberhagen, il y a beaucoups de buisiness qui se fait autour de l'éthologie, et trop nombreux sont les charlots aujourd'hui... mais bon, déjà j'trouve que si on choisie bien le professionnel avec qui ont veut faire un stage sa vaut le coup de le faire au moins une fois pour apprendre les bases, et a priori je pense qu'un bon stage ou on apprend bien les bases, on se le refait genre 2ans plus tard pour avancer encore plus, entre temps on travaille bien chez soit ce qu'on a appris et on essai d'avancer un peu seul tout en respectant les règles de bases et sans jamais user de violence. D'ailleurs il me semble que c'est bien l'objectif principal d'un stage : tranmettre les "outils" adéquat aux stagiaires pour qu'ils puissent évoluer seuls.
Perso, je trouve qu'on y gagne tellement à faire un stage, que sa vaut bien les 100 ou 250 euros pour le weekend, et en ce qui me concerne je très très loin de rouler sur l'or. Après biensûr faut bien choisir avec qui on fait ce stage, et c'est bien là que c'est moins évident...
Enfin bref ce n'est que mon avis et cela n'engage que moi

Quoi qu'il en soit je trouve sa bien dommage que tant de gens suivent une mode, et pensent qu'avec un stick carrote tout est possible... en fait je pense même que l'on prend plus de risques à suivre une mode à la lettre plutôt que fe faire ses propres expériences... (bon après tout est relatif, selon le cheval et selon le cavalier évidemment) mais bon tant que l'on ne fait pas usage de violence, que l'on prend son temps et que l'on garde les yeux bien ouvert, je pense que dans la plupars des cas il n'y aurait aucun problème.