Votre avis sur l'ethologie

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Cladada

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Votre avis sur l'ethologie
Posté le 31/08/2009 à 16h15

Bonjour à tous,
Après avoir vu l'incroyable complicité entre Naiade et Pauline (et je vous l'avoue meme un peu avant) j'ai eu envie de me lancer dans l'ethologie discipline qui m'attire de plus en plus surtout après avoir vu dans un centre équestre une fille tirée sur son cheval qui avait la bouche en sang !!
J'ai été voir sur le site du Haras de Cense mais les prix sont très cher ! (99 euros la demi journée) alors j'hésite de plus je ne sais pas du tout comment ça se déroule.
Si quelqu'un à déjà fait l'experience donnez moi des conseils !

Tanit93

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Posté le 23/11/2009 à 18h44

Hello !
ben dis donc ça s'enflamme, ça s'emballe, ça part dans tous les sens !

J'ai appris à monter chez une cavalière qui, sans jamais parler d'éthologie, en a récupéré des chevaux immontables. Et elle m'en a fait monter...
L'éthologie c'est juste un mot. tout bon cavalier est animalier et éthologue par définition.
Le barnum qui consiste à réduire l'équitation à des "jeux" et à du "join-up" est une mode (qui passera)

Quim, tu es juste tombée sur un bon cavalier et un bon psychologue.

je partage l'avis de ramdel et magdu...

Tangram

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Posté le 23/11/2009 à 18h46

je suis d'accord avec ce qui est dit au-dessus ;)

Tanit93

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Posté le 23/11/2009 à 18h48

Thanks.

Tanit93

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Posté le 23/11/2009 à 18h51

" calme, en avant, droit "

ça s'applique au cheval et au cavalier.

Magdu84

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Posté le 23/11/2009 à 18h52

elle galopait en se cabrant ?

bref, l'éthologie c'est vaste, on trouve de tout derrière ce terme.
Tu t'es beaucoup énervée mais tu reconnais que tu n'es pas une spécialiste donc tu ne peux pas juger cette pratique !

Après, moi j'utilise aussi certaines informations basiques (comprendre le comportement des chevaux entre eux) qui m'ont bien servie dans le relationnel avec ma jument mais je suis contre les puristes ! Certaines méthodes lors du débourrage et du dressage sont efficaces pour l'oeil humain mais ont surtout pour effet de soumettre totalement le cheval (physiquement et moralement).

Je ne crois pas que ce monsieur qui t'a tant aidé sois allé jusque là... Par contre, en t'expliquant le langage du cheval, le pourquoi de ses réactions, il a réussi à supprimer un malaise, une incompréhension.

Maintenant dis-toi que tu n'as pas tout vu de la discipline et que certaines choses nous paraissent (nous, les critiqueuses) extrêmistes...

Quim37

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Posté le 23/11/2009 à 19h41


tanit93 a écrit le 23/11/2009 à 18h44:
Hello !
ben dis donc ça s'enflamme, ça s'emballe, ça part dans tous les sens !

J'ai appris à monter chez une cavalière qui, sans jamais parler d'éthologie, en a récupéré des chevaux immontables. Et elle m'en a fait monter...
L'éthologie c'est juste un mot. tout bon cavalier est animalier et éthologue par définition.
Le barnum qui consiste à réduire l'équitation à des "jeux" et à du "join-up" est une mode (qui passera)

Quim, tu es juste tombée sur un bon cavalier et un bon psychologue.

je partage l'avis de ramdel et magdu...



http://equiliberte37.physalise.com/27.html


super tête de psychologue

donc le fait qui est travaillé ma jument tout une journée c'est psychologique wahou la j'applaudis non mais de pire en pire allez j'arrête la car je rigole trop les gens qui ne comprennent pas et qui ne cherchent pas plus loin que leurs bout du nez sa m'intéresse pas chacun sa façon de voire les choses!!!

Quim37

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Posté le 23/11/2009 à 19h45

et puis tani machin la un coup t'es pas contre un coup tu y es faut choisir et le join-up la définition car je ne vois pas ou est mis que en éthologie on travail avec ca!!!!

L'emploi du join-up est particulièrement indiqué au moment du débourrage, afin de rendre celui-ci moins traumatisant pour le cheval et moins dangereux pour le cavalier. Cette technique peut aussi être utilisée dans le but d'obtenir la soumission d'un cheval dominant ou indiscipliné, ou au contraire pour mettre en confiance un cheval craintif ou traumatisé en plaçant le dresseur dans une position de dominant et de protecteur.

Saberhagen

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Posté le 23/11/2009 à 19h50

Les gens butés qui méprisent ceux qui ont un avis différent du leur ne nous intéressent pas non plus .

Quim37

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Posté le 23/11/2009 à 19h58

alala mais pauvre enfants ba dis donc c'est moi qui pas essayé de mettre quelque chose de gentil mais c'est vous qui n'arrête pas de dire en gros que c'est de la mer......... est ce que moi j'ai dit que la monte classique était néfaste? pour le cheval???? bouuuuhhhhhhh!!!!!

allez j'arrête car je vais finir par en faire dans ma culotte!!! c'est vous qui critiquez sans cesse l'éthologie!!!

Monfrisonlove

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Posté le 23/11/2009 à 19h58

j'ai fais de l'éthologie durant 6mois avec mon frison et ça la completement transformé , ce n'étais plus celui que je connaissais , seulement son évolution ne c'est pas fait dans le bon sens.

Avant t'entamer l'éthologie , il était vif , joyeux , plein de vie , un oeil vraiment expressif , en 6mois de temps , il était devenu un cheval mou , un regard vide , il osé meme plus faire un peu le foufou.

bref , je pense que méthode douce n'est pas le mot approprié , pour moi c'est plutot une méthode de soumision ou encore une facon de robotiser son cheval ...

Je rejoins Saberhagen car ses propos sont vrais et je le sais car je les ai vécu .

Myrific

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Posté le 23/11/2009 à 20h42

Bonjour à tous !

Alors, je viens de lire tout le post et tout les avis.

Je vais dire que je suis très très partagée.

Je trouve que passer du temps à pied avec son cheval, faire autre chose que le monter, pourquoi quelques exercices à pied pourquoi pas ... c'est essentiel pour construire une relation avec son cheval. Mais de là à dire que l'éthologie est obligatoire, qu'il faut faire les 7 Jeux, nian nian nian .... non.

Tu disais (je ne sais plus qui, désolée, je crois que c'est toi Mag) que ton cheval avait son caractère et que tu ne voulais pas en changer
Je te comprends, ça fait du bien un cheval qui vit ! Qui vit vraiment ! Mais, je ne tolèrerais pas qu'il me bouscule, enfin, tant que c'est trèèès gentiment (genre un mini coup de tête) ça va, mais pas qu'il me dise genre "Dégage de là toi !"

J'ai reçu le Tome 1 d'Elisabeth de Corbigny.
C'est très intéressant, je me suis plongé dedans avec délectation, mais je ne peux pas essayer de les mettre en application, vu que je n'ai pas de dada.
Mais même si j'en avais un, je ne ferais pas tout ses exercices ..

J'ai pas envie d'avoir un poney "lobotomisé" comme tu dis Saber ou Tangram lol




Mais en tout cas, je trouve que travailler en main, passer du temps avec son cheval, sans forcément faire de l'étho' c'est extrémement bénéfique avec son cheval.

La méthode Miller, qui consistait à isoler le poulain nouveau-née de sa mère et de le caresser partout est tout simplement horrible je trouve. Pourquoi ne pas prendre son temps ?? La patience, ça existe non ?!


Enfin, voilà, "l'équitation éthologique" (oui, JE SAIS !), pourquoi pas, mais sans abus.


PS: Tout le monde devrait faire de l'éthologie ..... à savoir observer son cheval en liberté, en socièté ...

Monfrisonlove

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Posté le 23/11/2009 à 21h12

oui le travail a pied , en liberté et important pour une bonne relation et pour que celle-ci soit " équilibré " , oui c'est super interessant de s'interesser a comment le cheval fonction , sa locomotion ect ...

mais pour moi ceux-ci n'est pas de l'éthologie pur , c'est la moindre des choses lorsque que l'on aime vraiment les chevaux ( ceux qui ne font pas que monter ) , mais faire tout leur tralala c'est voler la vivacité du cheval , il est soumis et n'ose meme plus bouger une oreille

Magdu84

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Posté le 23/11/2009 à 21h25

complètement d'accord !

Myrific, rassure-toi, mon cheval ne m'écrase pas !
En fait, j'ai lu un bouquin d'étho où j'ai ciompris que les chevaux avaient chacun une bulle d'une certaine taille.
Les dominants ont une bulle plus grande que les dominés, les dominés ne doivent jamais rentrer dans la bulle des dominants, donc ils font un détour par exemple en allant à l'abreuvoir, s'il y a un dominant sur la trajectoire, le dominé s'écartera de plusieurs mètres de lui...

Les éthologues considère que le cheval ne doit pas rentrer dans notre bulle et conserver toujours une distance de sécurité, c'est pour ça qu'il est plus logique de ne pas tenir un cheval près du licol mais plutot en bout de longe. Le cheval doit rester un mètre derrière son maitre, ne jamais le dépasser...

Mon cheval n'a jamais respecté cette distance, au début il pouvait même me pousser avec son épaule, sans faire exprès. Je lui ai appris à faire attention à moi mais il me colle toujours et si je m'arrête brusquement, il s'arrête contre moi ! (il fait ça avec ma jument aussi, il s'arrête dans son cul !).

Quand je sers le foin, il me court après, me double en me frolant à ras, et fonce s'arrêter dans l'abri, c'est très drôle !

Je ne veux pas lui casser le moral en essayant de changer sa nature, il est collant, calin, affectueux, je fais juste un peu attention. Si la situation est dangereuse, par contre, je crie en faisant de grands gestes et il s'écarte (un poil!).

On va dire qu'il respecte ma bulle mais que ma bulle fait quelques centimètres !

Myrific

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Posté le 23/11/2009 à 21h40


magdu84 a écrit le 23/11/2009 à 21h25:
complètement d'accord !

Myrific, rassure-toi, mon cheval ne m'écrase pas !
En fait, j'ai lu un bouquin d'étho où j'ai ciompris que les chevaux avaient chacun une bulle d'une certaine taille.
Les dominants ont une bulle plus grande que les dominés, les dominés ne doivent jamais rentrer dans la bulle des dominants, donc ils font un détour par exemple en allant à l'abreuvoir, s'il y a un dominant sur la trajectoire, le dominé s'écartera de plusieurs mètres de lui...

Les éthologues considère que le cheval ne doit pas rentrer dans notre bulle et conserver toujours une distance de sécurité, c'est pour ça qu'il est plus logique de ne pas tenir un cheval près du licol mais plutot en bout de longe. Le cheval doit rester un mètre derrière son maitre, ne jamais le dépasser...

Mon cheval n'a jamais respecté cette distance, au début il pouvait même me pousser avec son épaule, sans faire exprès. Je lui ai appris à faire attention à moi mais il me colle toujours et si je m'arrête brusquement, il s'arrête contre moi ! (il fait ça avec ma jument aussi, il s'arrête dans son cul !).

Quand je sers le foin, il me court après, me double en me frolant à ras, et fonce s'arrêter dans l'abri, c'est très drôle !

Je ne veux pas lui casser le moral en essayant de changer sa nature, il est collant, calin, affectueux, je fais juste un peu attention. Si la situation est dangereuse, par contre, je crie en faisant de grands gestes et il s'écarte (un poil!).

On va dire qu'il respecte ma bulle mais que ma bulle fait quelques centimètres !




Quim37

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Posté le 23/11/2009 à 22h46


myrific a écrit le 23/11/2009 à 20h42:
Bonjour à tous !

Alors, je viens de lire tout le post et tout les avis.

Je vais dire que je suis très très partagée.

Je trouve que passer du temps à pied avec son cheval, faire autre chose que le monter, pourquoi quelques exercices à pied pourquoi pas ... c'est essentiel pour construire une relation avec son cheval. Mais de là à dire que l'éthologie est obligatoire, qu'il faut faire les 7 Jeux, nian nian nian .... non.

Tu disais (je ne sais plus qui, désolée, je crois que c'est toi Mag) que ton cheval avait son caractère et que tu ne voulais pas en changer
Je te comprends, ça fait du bien un cheval qui vit ! Qui vit vraiment ! Mais, je ne tolèrerais pas qu'il me bouscule, enfin, tant que c'est trèèès gentiment (genre un mini coup de tête) ça va, mais pas qu'il me dise genre "Dégage de là toi !"

J'ai reçu le Tome 1 d'Elisabeth de Corbigny.
C'est très intéressant, je me suis plongé dedans avec délectation, mais je ne peux pas essayer de les mettre en application, vu que je n'ai pas de dada.
Mais même si j'en avais un, je ne ferais pas tout ses exercices ..

J'ai pas envie d'avoir un poney "lobotomisé" comme tu dis Saber ou Tangram lol




Mais en tout cas, je trouve que travailler en main, passer du temps avec son cheval, sans forcément faire de l'étho' c'est extrémement bénéfique avec son cheval.

La méthode Miller, qui consistait à isoler le poulain nouveau-née de sa mère et de le caresser partout est tout simplement horrible je trouve. Pourquoi ne pas prendre son temps ?? La patience, ça existe non ?!


Enfin, voilà, "l'équitation éthologique" (oui, JE SAIS !), pourquoi pas, mais sans abus.


PS: Tout le monde devrait faire de l'éthologie ..... à savoir observer son cheval en liberté, en socièté ...



je suis d'accord mais dite moi ce qui est blasant pour le cheval dans certains exercices?

depuis que j'ai lu certains livre et fait je vois pas ce qu'y a qui pourrait mettre le moral de ma jument a zéro faite moi comprendre car a par qu'elle a changé niveau respect elle est toujours la même plein cul galop dans les près quand je suis pas la elle chique les autres dans les boxes ou les chevaux qui passent!!! elle n'a pas changé de comportement sauf qu'elle ne me colle plus en longe ou se cabre plus ou plus de coup de cul ou en liberté elle me charge plus!!!

est ce un mal qu'elle me face plus ca??????

juste elle me respecte! je veux juste savoir ce que vous aimez pas dans cette méthode

car si on parle de la monte classique quand vous avez un cheval qui a un mors super dure vous trouvé pas qu'il y a peut être d'autre façon de faire? ou renne allemande ou autre....

et personne avant que ce soit moniteur ou autre avez réussit a m'aider!!!

car elle était vraiment irrespectueuse envers moi ou d'autre...


si j'aurais écouté certains je serais déjà avec déjà un autre cheval, ou alors avec un mors de fou et tout ce qui va avec!!!

enfin moi je sais que ca beaucoup aidé ma jument envers moi elle n'est plus méchante je sais pas ce qu'elle a eu a cette période mais aujourd'hui elle est mignonne mais toujours avec son caractère!


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