Votre avis sur l'ethologie

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Cladada

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Posté le 31/08/2009 à 16h15

Bonjour à tous,
Après avoir vu l'incroyable complicité entre Naiade et Pauline (et je vous l'avoue meme un peu avant) j'ai eu envie de me lancer dans l'ethologie discipline qui m'attire de plus en plus surtout après avoir vu dans un centre équestre une fille tirée sur son cheval qui avait la bouche en sang !!
J'ai été voir sur le site du Haras de Cense mais les prix sont très cher ! (99 euros la demi journée) alors j'hésite de plus je ne sais pas du tout comment ça se déroule.
Si quelqu'un à déjà fait l'experience donnez moi des conseils !

Tangram

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Posté le 23/11/2009 à 22h51

car si on parle de la monte classique quand vous avez un cheval qui a un mors super dure vous trouvé pas qu'il y a peut être d'autre façon de faire? ou renne allemande ou autre....


merci de réduire l'équitation classique à ça ça fait très plaisir pour ceux qui la pratiquent correctement...

Pum37

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Posté le 23/11/2009 à 22h57


tanit93 a écrit le 23/11/2009 à 10h33:
Un commerce pour se développer a besoin d'une chose essentielle :
la crédulité du client.

Dresser un cheval en deux trois jours.... c'est beau de croire aux miracles

Pour ce qui est de l'approche psychologique de l'équitation, cela existe depuis longtemps.

Eduquer un cheval cela prends du temps et demande de la patience, deux choses que les bons cavaliers ont toujours en réserve. (j'ai oublié la rigueur )

merci pour l'article ( je crois que c'est toi tangram qui l'a joint)

J'ai toujours trouvé un petit côté "sous-hypnose" à certaines pratiques dites "éthologiques"...











Quim37

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Posté le 23/11/2009 à 23h06

Pum37

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Posté le 23/11/2009 à 23h08


quim37 a écrit le 23/11/2009 à 00h40:

quand je vois qu'on peut arrivé a faire faire des déplacements latéraux ou tête au mur rien qu'avec le poids du corps, pas espagnol... excuse moi mais la c'est une vrai confiance que le cheval a avec sa proprio!!!


... Exercices depuis fort longtemp réalisés ... du moins bien avant les éthologues !!!

Le travail " à la ceinture " ne dat pas d'hier !

L'avantage des éthologues est avant tout d'avoir une forme marketing attrayante.

Quim37

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Posté le 23/11/2009 à 23h13

juste une petite chose votre cheval arrive a le faire au moins la mienne a 5 ans!!!! et je pense que en peut de temps elle a réussit a assimilé beaucoup de chose rien qu'avec beaucoup de caresse récompense et a pied!!! ca fait qu'un an qu'elle est débourré et sans avoir pris la manière forte... après chacun sa méthode sur ceux bonne nuit !!!!!

Quim37

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Posté le 23/11/2009 à 23h16


pum37 a écrit le 23/11/2009 à 23h08:


... Exercices depuis fort longtemp réalisés ... du moins bien avant les éthologues !!!

Le travail " à la ceinture " ne dat pas d'hier !

L'avantage des éthologues est avant tout d'avoir une forme marketing attrayante.


a oui mais sans filet ^^ et je le fais a pied aussi juste quand je lui demande

je pense pas que je verrais un jour des personnes dans un club a monter sans filet pendant un cours!

Samsam

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Posté le 24/11/2009 à 00h44


quim37 a écrit le 23/11/2009 à 23h06:
est ce que c'est mal??????


http://www.dailymotion.com/video/x91622_pauline-naiade_animals
http://www.dailymotion.com/video/xaxpd1_pauline-25-octobre_animals


Mal non, ce qui est mal c'est faire passer des vessies pour des lanternes.

Ce n'est pas de la "complicité" comme tu pourrais être complice avec ta meilleure amie.

Même si ca en a l'air.

C'est du cirque, du dressage de cirque, ni plus ni moins.

Samsam

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Posté le 24/11/2009 à 00h48


magdu84 a écrit le 23/11/2009 à 21h25:
complètement d'accord !

Myrific, rassure-toi, mon cheval ne m'écrase pas !
En fait, j'ai lu un bouquin d'étho où j'ai ciompris que les chevaux avaient chacun une bulle d'une certaine taille.
Les dominants ont une bulle plus grande que les dominés, les dominés ne doivent jamais rentrer dans la bulle des dominants, donc ils font un détour par exemple en allant à l'abreuvoir, s'il y a un dominant sur la trajectoire, le dominé s'écartera de plusieurs mètres de lui...

Les éthologues considère que le cheval ne doit pas rentrer dans notre bulle et conserver toujours une distance de sécurité, c'est pour ça qu'il est plus logique de ne pas tenir un cheval près du licol mais plutot en bout de longe. Le cheval doit rester un mètre derrière son maitre, ne jamais le dépasser...

Mon cheval n'a jamais respecté cette distance, au début il pouvait même me pousser avec son épaule, sans faire exprès. Je lui ai appris à faire attention à moi mais il me colle toujours et si je m'arrête brusquement, il s'arrête contre moi ! (il fait ça avec ma jument aussi, il s'arrête dans son cul !).

Quand je sers le foin, il me court après, me double en me frolant à ras, et fonce s'arrêter dans l'abri, c'est très drôle !

Je ne veux pas lui casser le moral en essayant de changer sa nature, il est collant, calin, affectueux, je fais juste un peu attention. Si la situation est dangereuse, par contre, je crie en faisant de grands gestes et il s'écarte (un poil!).

On va dire qu'il respecte ma bulle mais que ma bulle fait quelques centimètres !



Devine qui a fait la "découverte" de la "bulle"

Je dis bien la découverte, pas les applications farfelues et autres interprétations au petit bonheur la chance que l'on trouve dans le "commerce".

Samsam

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Posté le 24/11/2009 à 00h54


vero13 a écrit le 03/09/2009 à 15h41:


Comme promis je vous livre toutes les précisions pour que vous puissiez en savoir plus sur l'équitation éthologique.

Ce que j'ai lu a été écrit par l'éthologue Jean Claude Barrey qui était directeur de la station de recherches et chargé de cours en éthologie à l'Ecole Nationale de l'Equitation, excusez du peu...
Ancien cavalier et juge de dressage
.
Cela s'intitule "Abrégé d'éthologie équine à l'usage des enseignants et des cavaliers" et cela explique de façon scientiifique comment certaines pratiques de l'équitation éthologique provoquent un stress tel que l'on constate une destruction des cellules neuronales et par voie de conséquence une aliénation mentale.

Ces méthodes ne donnent donc pas un cheval bien dressé mais un cheval aliéné...

Il faut préciser que cet article a été écris en 1993 et que depuis la FFE a décidé de se ralier économiquement et officiellement à l'équitation éthologique : ce qui explique peut-être que je ne trouve rien de plus récent...
Si vous avez quelque chose de plus "neuf" je suis preneuse.

A méditer !


Pour rencontrer le "Monsieur" en question :

https://www.chevalannonce.com/forums.php?n=1437252&p=42#1599899

Samsam

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Posté le 24/11/2009 à 01h00


quim37 a écrit le 23/11/2009 à 11h04:



non mais arrêter ca deviens soulant avez vous déjà vécu quelque chose avec votre cheval?
ma jument était mais très réactive je pleurais dans le boxe a ne pas pouvoir l'approcher tellement elle se cabrait et donné des coups de cul!

grâce à l'éthologie ma jument est la plus gentille du club je peux lui faire ce que je veux!!! avant l'approché été pas possible je mettais une heure a lui mettre la selle sur le dos.... alors arrêté de dire que sa atteins le cerveau du cheval!!!!

chacun sa méthode!!!!

quand un cheval fait du club pendant des année a se tapé des débutant et devient con n'est pas tromatiser dans sa tête moué!!! si on veut


C'est dans quel film qu'on lobotomisait les humains pour en faire de gentils zombies ?

Vous savez ils avaient une horrible cicatrice sur la tête, en fer à cheval...

Vol au dessus d'un nid de coucou ?

Nannn sans blague : mieux vaut arrêter de fréquenter les chevaux que de ne pas pouvoir reconnaitre son incompétence et faire de ces magnifiques animaux des légumes pour que le zhumain puisse l'enfermer dans une boite et l'en sortir pour faire mumuse.

Désolé... fallait que ca sorte

Tanit93

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Posté le 24/11/2009 à 08h22

Le travail à pied n'est pas l'appanage de l'éthologie.

Monter sur un cheval a cru en licol avec une simple longe... c'est ainsi que nous allions les baigner dans la rivière ou que de temps en temps nous les remontions du pré dans ma jeunesse...

Rien de nouveau sous le soleil.

Quim, car non je n'accolerai pas "bidule" "truc" ou "machin" à ton nom pour tenter de faire de l'esprit, veux-tu essayer de voir au-delà de ton expérience, ne serait-ce que par curiosité.

En ce qui concerne la vidéo : la cavalière prend sans doute beaucoup de plaisir. La jument ?

Se coucher sur un cheval est un rêve que beaucoup de cavaliers ont.
Mais est-ce si naturel ?

Les chevaux ne se couchent pas les uns sur les autres...

L'équitation de tradition française n'est pas une torture infligée aux chevaux.

Si l'on veut vraiment respecter le naturel des chevaux alors ne montons plus dessus, ne jouons pas avec, laissons-les vivre à l'état sauvage.

Nous avons des chevaux domestiqués, des chats domestiqués, des cochons d'inde domestiqués etc...

ce n'est pas "naturel". c'est ainsi.

Tanit93

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Posté le 24/11/2009 à 08h28

Au sujet du Mr qui n'a pas une tête de "psychologue"....

les gens ont une tête particulière en fonction de leur emploi ?

J'ignorai.

Samsam

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Posté le 24/11/2009 à 09h02


tanit93 a écrit le 24/11/2009 à 08h28:
Au sujet du Mr qui n'a pas une tête de "psychologue"....

les gens ont une tête particulière en fonction de leur emploi ?

J'ignorai.


Sisi je confirme il a bien la "tête"... heu enfin, pour ce qui s'agite avec vigueur à l'intérieur

Holly4me

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Posté le 24/11/2009 à 09h24

oh la la!!!qu'est ce que vous vous prenez la tête!!!

Eh ben moi j'suis d'accord avec personne!!!nah!!

Chacun aime son équitation, c'est normal!!
Mais très peu d'entre vous s'ouvrent à de nouvelles méthodes!!!
C'est bien dommage...
Qui, ici, comprend réellement tous les styles d'équitation?sans a priori ou quoi????

Ce que j'aime, c'est le western, la complicité avec le cheval, l'impression de liberté dans les mouvements...
En western, on travaille à pied, "l'éthologie" ne nous concerne pas!!(attention, je ne parle pas du natural horsemanship )

Je ne connais que très peu le classique (et j'ai aussi beaucoup d'a priori...que personne ne veut m'expliquer...brwef!).
Mais de ce que j'ai vu, vous ne travaillez pas à pied en club...et les méthodes style La Cense, c'est juste un gros moyen marketing qui remet au goût du jour ce travail si important et tant oublié!!!

Mais ne vous braquez pas comme ça!!!
Il faut de tout pour faire un monde!!!


Et puis, le plus important, ce n'est pas que tout le monde soit satisfait de son travail?
même si on n'est pas tous d'accord???

Samsam

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Posté le 24/11/2009 à 10h28

On parle d'équitation ou de connaissance du cheval ?

Parce que pour moi "éthologie" c'est la biologie du comportement.

Biologie : entendue d'un point de vue scientifique (BAC +8 ?)

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