la foire aux questions opentao

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Opentao

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la foire aux questions opentao
Posté le 04/03/2008 à 12h50

voila ce post a l origine s appelai "désensibiliser attention a ne pas sensibiliser"

j ai changé le titre car c est devenu un peu une foire aux question et ca ne voulais plus rien dire

desolé si j ai fait venir des gens qui ont deja lu le post et qui on cru en voir un autre

je ne sais pas si je pouura vraiment vous aider par claviers interposés mais bon il y a toulours des choses utiles

bisous





message original de "desensibiliiser attention a ne pas sensibiliser"

pour ceux qui ont la flemme de tout lire LISEZ SURTOUT LE 6/

je vais vous raconter une histoire qui vous rappellera
suremennt quelqu un:

1/situation
probleme courant, on veut désensibiliser son cheval a un truc qui lui fait peur: genre le spray

2/idee
on a vu au salon du cheval a la cense et autre quelqu un désensibiliser son cheval et on s est dit allez dadou, on s attaque au spray parce que il y en a marre,

3/action
alors a chaque pansage, on lui passe du spray et en veut tu en voila
bilan : dadou a encore plus peur qu avant !!!

pourtant ne jamais lui mettre de spray n arrangera pas le probleme

4/question : comment il faisait le mec du salon du cheval ?

5/ reponse:

il connait LA DIFFERENCE ENTRE DESENSIBILISATION ET SENSIBILISATION !!!

6/ explications: c est le moment ou l on cesse qui est important

desensibilisation:
soit je pschitte le cheval une fois trés brievement (avant qu il ai eu le temps de bouger) je felicite et je recommence de temps en temps

ou plus radical:
je le pschitte sans arreter tant que mon cheval bouge je continue en le suivant avec la longe
des qu il s arrete j arrete le pschitte et felicite
puis recommence un peu plus tard
le cheval va comprendre:
si je ne bouge pas ca s arrete plus vite ensuite il n auras plus peur

7/ erreurs courantes:
mon cheval bouge j arrete "oh ! il a peur j arrete" si vous faites ca vous le SENSIBILISEZ !!!
c est l inverse que vous vouliez obtenir

j espere etre claire moi ca m aide beaucoup dans la vie de tous les jours avec les chevaux

vous pouvez faire pareil avec un bout de bache en l agitant au bout d une cravache
a la douche aussi utilisez surtout la solution la plus breve en mettant brievement le jet sur les membres puis a cote ... faire aproche retrait

Edité par opentao le 08-06-2009 à 17h52

Alpine40

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Posté le 13/03/2008 à 12h39

le pbl c'est qu'il cede a la pression sauf a l'attache

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Posté le 13/03/2008 à 13h07


sophie37 a écrit le 11/03/2008 à 12h32:
moi mon prob c'est que mon loulou ne reste pas en place à l'attache quand un autre cheval part il gratte les sabots ce tourne et retourne dans tout les sens bon la chose positive c'est qu'il ne me pousse pas trop de toute facon je ne le laisse pas faire mais le prob ce pose aussi monté bon il ne fait que hénir et du coup il n'est pas très consantré. ben voilà j'espère que tu peux m'aider en tout cas je t en remercie d'avance


quel age a ton cheval ?
1/il a un probleme de dépendance au troupeau

et 2/ il ne te considere pas comme etant son dominant donc il n est pas rassuré tout seul avec toi

si tu regle le probleme 2/ le probleme 1/ va suivre surtout si il est jeune ce sera trés facile

c est un cas classique
il taime bien surement mais c est pas toi le boss
apparament il n est pas trop dominant non plus car tout seul il n est pas bien il a besoin d un dominant pour le rassurer
ca se regle dans le rond de longe et a pied au début de la séance (la séance démarre dés que tu l approche et que tu lui passe un licol)
il faut que ton cheval vienne vers toi au moins les derniers metres
meme si cest pour une mauvaise raison:
il est en box il viens car il veut sortir
tu as une carotte dans la main... ect
tu dois t arreter a quelques metres de lui ( ou plus si ca marche)et l appeler il doit faoire ces metres tout seul
TU T INSTAURE DE SUITE EN DOMINANT

n oublies pas cette phrase :
LE DOMINANT EST CELUI QUI FAIT BOUGER L AUTRE

et pas celui qui cours voir son cheval car pour lui tu sera dominant

si tu connais quelqu un qui connais le travail au rond demande lui qu il te montre par ecris c est dur

a pied tu lui demande des choses simples
ex a pied tu marche et tu dit oh et tu t arrete si il ne s arrete pas bien fait le reculer en te mettant face a lui et en lui mettant une pression forte et recommence fait le bouger en rytme et a doite et a gauche et arret et repart ect...
saoule le d info pendant 5 min ensuite attache le et panse la normalement
si il bouge lorsqu un cheval part fait le bouger toi
et les hanches a gauche et a droit ne lui laisse pas le temps de réflechir ca va l occupper il va oublier le copain qui est parti et sera rappelé a l ordre par le boss : "c est vrai il y a un boss alors je n ai plus de raison de stresser il me protegera"

montre lui vraiment que tu est le boss il en a vraiment besoin c est vital pour lui !!!
et pas besoin de lui taper dessus (pour ceux qui y penserai)
FAIS LE BOUGER

lyons dit :
QUAND CA NE VA PAS? FAIT BOUGER QUELQUE CHOSE

meme si c est n importe quoi

si ton cheval t assimile a un chef ce sera vital pour lui d etre a tes coté, il sera calme ne voudra plus te quitter, partira en balade seul, accourrera vers toi et ne sera plus en dépendance au troupeau

tu devra en debut de seance lui montrer que c est toi le patron mais de moins en moins longtemps il faut le faire a chaque fois car il remettra en question la hierarchie pour tester son chef " est il toujours aussi fort pour pouvoir me proteger ?" c est ce qu ils font en troupeau et remplacent le chef lorsque celui ci est défaillant


a ce sujet si il vit en troupeau essaye si possible de le changer régulierement de copain de pré il sera moins dépendant

petite annaxe sur la dominance:
un cheval a différents roles dans la jounée certain sont chargés de la surveillance et de la sécurité les plus forts souvent
certains sont prioritaires et dominant au moment de la nouriture (c est aléatoire mais souvent la jument pleine, le cheval mala ou vieux est prio ritaire )

souvent un cheval garde la nuit mais pas le jour et inversement
si on classe par ordre le cheval 1 domine le 2 et le 2 domine le 3 mais parfois le 5 domine le3 mais pas le 4..



un cheval endosse plusieurs roles dans sa journée souvent il est dominant a un moment de la journée

avoir un cheval dominant n est pas toujours plus dur a monter
car il est sur de lui et n est pas trop peureux

un cheval totalement dominé par les autres qui ne domine jamais rien sera plus chiant avec l homme il est surement mal dans ses lattes
pour se sentir bien et s affirmer il essayera de dominer l homme
le mieux est de lui trouver un copain de pré qu il pourra dominer pour s epanouir

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Posté le 13/03/2008 à 13h10

je me suis trompé a un endroit

et pas celui qui cours voir son cheval celui la est assimilé a un dominé

Alpine40

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Posté le 13/03/2008 à 13h16

tu dis donc que celui qui court derriere le cheval est le domine?

Sophie37

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Posté le 13/03/2008 à 13h55


opentao a écrit le 13/03/2008 à 13h07:


quel age a ton cheval ?
1/il a un probleme de dépendance au troupeau

et 2/ il ne te considere pas comme etant son dominant donc il n est pas rassuré tout seul avec toi

si tu regle le probleme 2/ le probleme 1/ va suivre surtout si il est jeune ce sera trés facile

c est un cas classique
il taime bien surement mais c est pas toi le boss
apparament il n est pas trop dominant non plus car tout seul il n est pas bien il a besoin d un dominant pour le rassurer
ca se regle dans le rond de longe et a pied au début de la séance (la séance démarre dés que tu l approche et que tu lui passe un licol)
il faut que ton cheval vienne vers toi au moins les derniers metres
meme si cest pour une mauvaise raison:
il est en box il viens car il veut sortir
tu as une carotte dans la main... ect
tu dois t arreter a quelques metres de lui ( ou plus si ca marche)et l appeler il doit faoire ces metres tout seul
TU T INSTAURE DE SUITE EN DOMINANT

n oublies pas cette phrase :
LE DOMINANT EST CELUI QUI FAIT BOUGER L AUTRE

et pas celui qui cours voir son cheval car pour lui tu sera dominant

si tu connais quelqu un qui connais le travail au rond demande lui qu il te montre par ecris c est dur

a pied tu lui demande des choses simples
ex a pied tu marche et tu dit oh et tu t arrete si il ne s arrete pas bien fait le reculer en te mettant face a lui et en lui mettant une pression forte et recommence fait le bouger en rytme et a doite et a gauche et arret et repart ect...
saoule le d info pendant 5 min ensuite attache le et panse la normalement
si il bouge lorsqu un cheval part fait le bouger toi
et les hanches a gauche et a droit ne lui laisse pas le temps de réflechir ca va l occupper il va oublier le copain qui est parti et sera rappelé a l ordre par le boss : "c est vrai il y a un boss alors je n ai plus de raison de stresser il me protegera"

montre lui vraiment que tu est le boss il en a vraiment besoin c est vital pour lui !!!
et pas besoin de lui taper dessus (pour ceux qui y penserai)
FAIS LE BOUGER

lyons dit :
QUAND CA NE VA PAS? FAIT BOUGER QUELQUE CHOSE

meme si c est n importe quoi

si ton cheval t assimile a un chef ce sera vital pour lui d etre a tes coté, il sera calme ne voudra plus te quitter, partira en balade seul, accourrera vers toi et ne sera plus en dépendance au troupeau

tu devra en debut de seance lui montrer que c est toi le patron mais de moins en moins longtemps il faut le faire a chaque fois car il remettra en question la hierarchie pour tester son chef " est il toujours aussi fort pour pouvoir me proteger ?" c est ce qu ils font en troupeau et remplacent le chef lorsque celui ci est défaillant


a ce sujet si il vit en troupeau essaye si possible de le changer régulierement de copain de pré il sera moins dépendant

petite annaxe sur la dominance:
un cheval a différents roles dans la jounée certain sont chargés de la surveillance et de la sécurité les plus forts souvent
certains sont prioritaires et dominant au moment de la nouriture (c est aléatoire mais souvent la jument pleine, le cheval mala ou vieux est prio ritaire )

souvent un cheval garde la nuit mais pas le jour et inversement
si on classe par ordre le cheval 1 domine le 2 et le 2 domine le 3 mais parfois le 5 domine le3 mais pas le 4..



un cheval endosse plusieurs roles dans sa journée souvent il est dominant a un moment de la journée

avoir un cheval dominant n est pas toujours plus dur a monter
car il est sur de lui et n est pas trop peureux

un cheval totalement dominé par les autres qui ne domine jamais rien sera plus chiant avec l homme il est surement mal dans ses lattes
pour se sentir bien et s affirmer il essayera de dominer l homme
le mieux est de lui trouver un copain de pré qu il pourra dominer pour s epanouir


oui il est jeune et il a 4 ans de plus je ne l'ai que depuis 1 mois et je le vois qu'une fois par semaine si a pied il me respecte j'arrive à le faire reculé à la demande, et je le travail dans le rond a chaque fois que je vais le voir et le monté au champ il ne viens pas forcé mais il ne se sauve pas non plus en balade il n'est pas très peurreux car je ne le suis pas sinon il l'est
il vie au champ24/24h
merci

Opentao

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Posté le 14/03/2008 à 15h50

ok ca devrai donc s arranger c est un peu normal a 4 ans

je voulais dire que lorsque j ecris un post comme celui de sophie je parle de toutes les eventualités cela peut servir a d autres qui ont le meme probleme mais pas forcement la meme histoire ni le meme cheval

je ne connais pas ce cheval et non plus sa cavaliere j espere que vous ne vous vexez pas si je prend des exemples extremes parfois pour illustrer mes propos je ne vouus prend pas pour des débiles mais je ne sais pas si vous avez un bon niveau ou si vous etes débutants

gros bisous a tous en tout cas

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Posté le 14/03/2008 à 15h50

ok ca devrai donc s arranger c est un peu normal a 4 ans

je voulais dire que lorsque j ecris un post comme celui de sophie je parle de toutes les eventualités cela peut servir a d autres qui ont le meme probleme mais pas forcement la meme histoire ni le meme cheval

je ne connais pas ce cheval et non plus sa cavaliere j espere que vous ne vous vexez pas si je prend des exemples extremes parfois pour illustrer mes propos je ne vouus prend pas pour des débiles mais je ne sais pas si vous avez un bon niveau ou si vous etes débutants

gros bisous a tous en tout cas

Bedonkoe

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Posté le 14/03/2008 à 16h02

ils sont super tes conseils opentao, moi perso j adore te lire

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Posté le 18/03/2008 à 12h11


bedonkoe a écrit le 14/03/2008 à 16h02:
ils sont super tes conseils opentao, moi perso j adore te lire


merci beaucoup ca me fait plaisir

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Posté le 18/03/2008 à 12h30


alpine40 a écrit le 13/03/2008 à 13h16:
tu dis donc que celui qui court derriere le cheval est le domine?


pas exactement

si le cavalier fait tout le chemin pour aller chercher son cheval et que le cheval reste imobile en attendant que l on l attrappe
c est lui qui gagne
son cavalier est un dominé dans sa tete

si on cours quelque metres dans le but de chasser son cheval
la on se positione comme dominant

( tu chasse le cheval lorsque tu veux jouer avec lui ou le faire bouger dans le rond en liberté, parfois tu le chasse un peu au pré lorsqu il ne se laisse pas attrapper c est une bonne technique tu le rappelle apres il viens plus facilement

"j en ai marre de courir et c est elle qui me fais bouger donc c est elle qui commande du coup c est pas drole
lorsque c est moi qui cours de ma propre décision mon cavalier est obligé de faire les 4 coins du pré la c est moi qui commande et ca m' amuse beaucoup")

en resumé :
C EST CELUI QUI FAIS BOUGER L AUTRE QUI DOMINE

autrement dit fais bouger ton cheval et c est toi qui gagne
si ton cheval veut te faire bouger inverse la vapeur fait le bouger encore plus il arretera trés vite
le cheval est fénéant il ne bouge pas parce qu il a du sang (sauf cheval enfermé au box plusieurs jours)
il bouge parce que ca l amuse parce e que ca lui evite de travailler ou parce qu il a peur n est pas rassuré tout seul

lorsqu on est dominant on regle ces problemes
il ne rigole plus avec nous, nous respecte et se met au boulot et est rassuré car il y a un dominant avec lui

dans le contexte d aller le chercher au pré meme lorsqu on est trés entousiaste et préssé il faut que le cheval fasse un geste vers nous qu il vienne a la porte du box tout seul qu il fasse les derniers metres vers nous au pré
et ne pas se précipiter pour le couvrir de bisous il doit d abord montrer qu il est en accord avec votre autorité ( meme un tout petit peu)
j espere que c est plus clair

Alpine40

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Posté le 18/03/2008 à 13h07

ouais ben moi il me fait courir longtemps des fois,j'en crache les megots

Alpine40

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Posté le 18/03/2008 à 13h59

dit opentao,tu descend jamais du cote des landes?

Bedonkoe

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Posté le 18/03/2008 à 14h38

Opentao, j ai lu toutes tes explications et ca m a fait penser a quelque chose...
Patchouli me suit très bien, quand je m eloigne elle me regarde et quand je m arrete elle arrive. Par contre moi je n arrive pas a la faire fuir, impossible, je ne peux pas la chasser ... Elle reste figé du genre tu peux t accocher ... qu en penses tu ?

Opentao

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Posté le 19/03/2008 à 13h42


alpine40 a écrit le 13/03/2008 à 12h39:
le pbl c'est qu'il cede a la pression sauf a l'attache


il doit refuser d etre attaché il faudrai surement désensibiliser la tete ca peut aider

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Posté le 19/03/2008 à 13h45


alpine40 a écrit le 18/03/2008 à 13h07:
ouais ben moi il me fait courir longtemps des fois,j'en crache les megots

fais lui cacher ses granulés lorsqu il ne veux pas venir courses le un peu arrete toi refonce lui dessus fait le bouger au bout de 5 min arrete toi et appelle le avec un bout de pain ...
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