la foire aux questions opentao

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Opentao

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la foire aux questions opentao
Posté le 04/03/2008 à 12h50
voila ce post a l origine s appelai "désensibiliser attention a ne pas sensibiliser"

j ai changé le titre car c est devenu un peu une foire aux question et ca ne voulais plus rien dire

desolé si j ai fait venir des gens qui ont deja lu le post et qui on cru en voir un autre

je ne sais pas si je pouura vraiment vous aider par claviers interposés mais bon il y a toulours des choses utiles

bisous





message original de "desensibiliiser attention a ne pas sensibiliser"

pour ceux qui ont la flemme de tout lire LISEZ SURTOUT LE 6/

je vais vous raconter une histoire qui vous rappellera
suremennt quelqu un:

1/situation
probleme courant, on veut désensibiliser son cheval a un truc qui lui fait peur: genre le spray

2/idee
on a vu au salon du cheval a la cense et autre quelqu un désensibiliser son cheval et on s est dit allez dadou, on s attaque au spray parce que il y en a marre,

3/action
alors a chaque pansage, on lui passe du spray et en veut tu en voila
bilan : dadou a encore plus peur qu avant !!!

pourtant ne jamais lui mettre de spray n arrangera pas le probleme

4/question : comment il faisait le mec du salon du cheval ?

5/ reponse:

il connait LA DIFFERENCE ENTRE DESENSIBILISATION ET SENSIBILISATION !!!

6/ explications: c est le moment ou l on cesse qui est important

desensibilisation:
soit je pschitte le cheval une fois trés brievement (avant qu il ai eu le temps de bouger) je felicite et je recommence de temps en temps

ou plus radical:
je le pschitte sans arreter tant que mon cheval bouge je continue en le suivant avec la longe
des qu il s arrete j arrete le pschitte et felicite
puis recommence un peu plus tard
le cheval va comprendre:
si je ne bouge pas ca s arrete plus vite ensuite il n auras plus peur

7/ erreurs courantes:
mon cheval bouge j arrete "oh ! il a peur j arrete" si vous faites ca vous le SENSIBILISEZ !!!
c est l inverse que vous vouliez obtenir

j espere etre claire moi ca m aide beaucoup dans la vie de tous les jours avec les chevaux

vous pouvez faire pareil avec un bout de bache en l agitant au bout d une cravache
a la douche aussi utilisez surtout la solution la plus breve en mettant brievement le jet sur les membres puis a cote ... faire aproche retrait

Edité par opentao le 08-06-2009 à 17h52

Opentao

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Posté le 19/03/2008 à 14h04

bedonkoe a écrit le 18/03/2008 à 14h38:
Opentao, j ai lu toutes tes explications et ca m a fait penser a quelque chose...
Patchouli me suit très bien, quand je m eloigne elle me regarde et quand je m arrete elle arrive. Par contre moi je n arrive pas a la faire fuir, impossible, je ne peux pas la chasser ... Elle reste figé du genre tu peux t accocher ... qu en penses tu ?


c est un peu curieux c est pas commun par internet c est pas facile de dire je vais essayer de parler de 2 cas classiques ca peut t aider

ta jument est agée (+ de 9 ans)
elle est dominante dans le troupeau n as pas peur de s eloigner des autres , tu peux par exemple partir en balade seule

dans ce cas la c est une jument qui est surement trés intelligente ( appaloosa ? ou croisée poney?) et dominante c est a dire avec beaucoup de caractere (ca ne veux pas dire difficile, elle peut etre un super cheval ecole meme trés fiable en exterieur) elle a des idées toutes les 2 min

cxette jumen est independante mais aime bien que l on s occuppe d elle est toujours prete a partir en balade ou faire un truc sympa

elle apprécie surement la compagnie de l homme et notament la tienne tu est sa copine mais ce n est pas toi qui a la loi

( je précise que les chevaux ont des affinités ont des meilleurs copain mais ne sont pas toujours au meme niveau hierarchique un fort peut apprecier la compagnie d un faible par exemple)
mais si tout ce passe bien c est super vous avez peut etre un bon equilibre pense a prendre le pouvoir de temps en temps et donne lui aussi la permission par momments de faire des choses quand elle a envie c est un bon compromis

autre cas possible

si tu rencontre plein de difficultés a la separer des autres , seule meme en licol elle est stressée elle te marche dessus te bouscule quand elle a peur c est un probleme de positionement il faut que tu prennes la dominance la faire bouger fort employer les grand moyens la charger avec une chambriere dans une carriere ...
elle doit manquer de respect pour toi elle te suit parce que ca l arrange tu as peut etre des friandises ou alors elle sennuie mais un travail de respect de bulle de soumision reste a faire

qu en pense tu c est bun peu cliché mais tu as du la sentir dans une categorie plus que l autre ?
attend historique et descriptif de ta jument


Alpine40

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Posté le 19/03/2008 à 14h09

opentao a écrit le 19/03/2008 à 13h45:

fais lui cacher ses granulés lorsqu il ne veux pas venir courses le un peu arrete toi refonce lui dessus fait le bouger au bout de 5 min arrete toi et appelle le avec un bout de pain ...
meme vec un bout de pain il ne s'approche jamais sauf si je suis de l'autre cote de la cloture alor la il vient le chercher sinon je peux me brosser
maintenant pour l'attraper il me faut 15 mn on va dire en le faisant courir( du moins maintenant il anticipe,il se met a courir tt seul)


Bedonkoe

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Posté le 19/03/2008 à 16h20

opentao a écrit le 19/03/2008 à 14h04:




qu en pense tu c est bun peu cliché mais tu as du la sentir dans une categorie plus que l autre ?
attend historique et descriptif de ta jument




Merci de ta réponse
Alors ...

Patchouli a 5 ans cet été.
Malheureusement elle est seule dans son parc. Ceci dit avant que je l ai (soit il ya un peu plus d'1 an), elle etait dans un parc avec 2 autres et elle semblait dominante.

Avant de l acheter, je l ai monté 2 ou 3 fois la ou elle etait. Je n avais aucun probleme a la séparer des autres.
Elle est plutot d une nature solitaire (meme si je suis consciente qu elle serait heureuse en troupeau).

Elle est arrivée chez moi a ses 3 ans et demi, j etais alors enceinte. J ai voulu la travailler, mais j etais confronté a ce probleme. A la longe elle avait du mal a bouger, je n arrivais pas a la faire bouger.
J ai attendu d avoir accoucher pour remmettre ca. Et en me fachant j ai réussi. Mais pas le galop et toujours maintenant. En longe ca va donc a peu près. des qu elle est en liberté je ne peux pas la décoller.


Depuis que j ai posé ma question, j ai réfléchi et cet aprem j ai reessayé. J ai essayé de la chasser avec ma longe, mon but c etait juste qu elle bouge ! Et j ai un ptit peu réussi (avant je l avais fait bien trotter en longe, elle etait assez receptive).
Ensuite j ai attendu qu elle vienne vers moi. Ca a pas super bien marché contrairement a d habitude. J ai pas céder, je suis partie plus loin. Elle grattait de l antérieur elle etait dégoutté. (enfait avant elle me suivait nikel et je ne la chassait pas ...).
Voyant qu elle ne bougeait toujours pas au bout d un moment et meme qu elle avait tendance a s eloigner encore plus, je suis allé me cacher derriere une bute, et la en 10 secondes elle a débarqué en hénissant au grand trot !
J ai haluciné.

Voila l histoire et désolée j ai été un peu longue ...


Opentao

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Posté le 20/03/2008 à 10h36
super tu vois tu as trouvé un moyen pour la faire bouger ( elle est venue a toi, c est aussi ca faire bouger...)
je suis sure qu elle ne demande qu a communiquer avec toi

sans faire de l antropomorphisme une question ca ne vous rappelle pas quelque chose ?

les mecs 2 solutions : faire la garce les embeteer sans arret ou les fuir

dans les deux cas ils sont a nos genoux ..
dommage que ce soit si difficile a applliquer quand on est amoureuse ... lol

sinon comment va ta petite pioute (kiana c est ca ?)
on etait enceinte en meme temps je crois ? noé a 8 mois


Bedonkoe

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Posté le 20/03/2008 à 10h39

opentao a écrit le 20/03/2008 à 10h36:
super tu vois tu as trouvé un moyen pour la faire bouger ( elle est venue a toi, c est aussi ca faire bouger...)
je suis sure qu elle ne demande qu a communiquer avec toi

sans faire de l antropomorphisme une question ca ne vous rappelle pas quelque chose ?

les mecs 2 solutions : faire la garce les embeteer sans arret ou les fuir

dans les deux cas ils sont a nos genoux ..
dommage que ce soit si difficile a applliquer quand on est amoureuse ... lol

sinon comment va ta petite pioute (kiana c est ca ?)
on etait enceinte en meme temps je crois ? noé a 8 mois


exacte ! Kiana va super bien, elle aura 8 mois le 1 avril, ca passe vite hein ? lol
Bisous au ptit Noé


Opentao

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Posté le 04/05/2009 à 15h46
un gros up je remonte un vieux post qui peux servir ...


El_rey

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Posté le 04/05/2009 à 16h05
j'arrive sur le poste, je n'ai pas pris le temps de lire tout, mais je voudrais juste rebondir sur une chose : tu dis que cest bien de mettre le van dans le pré pour la désensibilisation, et de lui servir sa ration dedans. je ne suis pas tout a fait d accord. j'ai connu un cheval absolument trouillard a qui on a fait ça, il y est monté sans problème, et arrivé dedans il a pris peur, s'est jeté partout dans le van (perte de repère sous le coup de la panique) et s'est tellement jeté qu'il a fini par faire tomber le van et lui dedans. donc je ne suis pas particulièrement pour ce genre de méthode. l'idéal, c'est de le faire quand le cheval est encore poulain, du fait de sa petite taille, il peut se dégager aisément si jamais il commence a paniquer.
voila! sinon j'aime beaucoup ta façon d'agir, c'est gentil de prendre le temps de nous expliquer.
bonne journée!


Fayange

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Posté le 04/05/2009 à 16h07
AH OUI !!! Super j'adore tes explications !!!
Bon mon petit soucis à moi si je puis dire ainsi....vermifuge + seringue

J'ai essayé de le désensibiliser en pour le vermifuger...mais dés qu'il me voit arriver il sent de suite que je vais le gruger

Généralement, il accepte la seringue face à lui uniquement, je lui donne une seringue de compote, le vermifuge, une seringue de compote...

J'ai essayé de faire la même chose de coté mais là il se méfit encore plus et ne veut pas que je tienne son chanfrein...

Comment le désensibilisé ?

merciiiii


Opentao

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Posté le 04/05/2009 à 16h36
oui alors ...le vermifuge c est pas forcement facile a désensibiliser...
je ne sais pas si on est pas hors sujet mais on s en fout..

la difference c est que le spray les chevaux s y habituent et ca ne les gene plus

le vermifuge c est l inverse !!
plus ils connaissent moins ils veulent !!
et oui car indubitablement ils n aiment pas

le coup de mettre de la compote c est pas mal
mais ton cheval sait bien que tu va le gruger...c est pas forcement bon pour la confiance tout ca ...

on m as conseiller un truc avec les chevaux qui se laissent pas vermifuger : c est tellement simple que je croyais pas que ca marchais

mettre ton vermifuge melangé a de la ration !!


a priori ils mangent quand meme
etonnant non ?

desolé j ai rien de mieux

sinon il faut travailler la cession de nuque pour les chevaux impossibles a vermifuger
mais ca regle pas le probleme du gout du vermifuge


Fayange

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Posté le 04/05/2009 à 18h24

opentao a écrit le 04/05/2009 à 16h36:
oui alors ...le vermifuge c est pas forcement facile a désensibiliser...
je ne sais pas si on est pas hors sujet mais on s en fout..

la difference c est que le spray les chevaux s y habituent et ca ne les gene plus

le vermifuge c est l inverse !!
plus ils connaissent moins ils veulent !!
et oui car indubitablement ils n aiment pas

le coup de mettre de la compote c est pas mal
mais ton cheval sait bien que tu va le gruger...c est pas forcement bon pour la confiance tout ca ...

on m as conseiller un truc avec les chevaux qui se laissent pas vermifuger : c est tellement simple que je croyais pas que ca marchais

mettre ton vermifuge melangé a de la ration !!


a priori ils mangent quand meme
etonnant non ?

desolé j ai rien de mieux

sinon il faut travailler la cession de nuque pour les chevaux impossibles a vermifuger
mais ca regle pas le probleme du gout du vermifuge


Merci beaucoup pour ta réponse, j'ai pensé lui mélanger dans un masch j'essayerai la prochaine fois, je te dirai


Alpine40

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Posté le 04/05/2009 à 19h25
tu as un truc pour les chevaux qui tirent au renard?car bon l'espagnol il me fait chier mais la c'est l'arabe qui s'y met,et encore une longe a foutre en l'air ca me gave


Opentao

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Posté le 05/05/2009 à 09h26
pour les chevaux qui tirent

désensibiliser la tete beaucoup caresses aproche retrait avec la main puis avec le licol ou longe

ensuite apprend lui a ceder a la pression (cession de nuque)
tu met ton poid avec ta main sur sa nuque si il leve la tete tu met plus de poids dés qu il cede un micrograme tu relache tout et felicite
tu recommce ca par petites touches jusqua avoir sa tete par terre (ou presque)
tu lui fait ca a chaque fois que tu t en occuppe
a un momment donné rien qu en mettant ta main sur sa nuque il mettra sa tete par terre
en principe il ne devrai plus tirer

de plus un cheval qui refuse cet exercice est un signe qu il refuse ton autorité
en travaillant ca ca va changer
(ils se fond ca entre eux pour savoir qui domine)

s le probleme a l attache persiste :

prend un super licol solide un point d attache trés solide passe la longe dans un anneau (ou sous une barrierre trés costaud)
tire sur la lond un peu dés qu il tire tu tire fort !! (mais il faut pas lacher sinon il apprend que si on tire ca cede)
dés qu il cede legerment tu lache la pression
procede de cette facon ca va marcher

attention cette technique s adresse a un cavalier experimenté
je te donne le tuyau car je sais alpine que tu saurai trés bien gerer


Alpine40

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Posté le 05/05/2009 à 09h35
ouais enfin meme si je sais gerer,je ferais pas le poids,en plus j'ai que des arbres pour les attacher,ca facilite pas
et ils cedent parfaitement a la pression,c'est la premiere chose que je leur apprends


Opentao

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Posté le 05/05/2009 à 09h48
c est deja une bonne chose pour l attache tu aura de la force si tu as de bons points d apuis
si tu passe ta longe dans deux anneaux par exemple (en plus tu est plus loin du cheval c est moins dangereux)

bon je sais tu n as que des arbres

alors si tu est prete a investir dans 2 chaines trés grosses
tu entoure l arbre avec deux chaines une en bas par terre et une a hauteur normale
tu passe ta longe derriere la chaine du haut et ensuite sous la chaine du bas tu aura 2 points d apuis donc plus de force
il faut que ta longe puisse bien coulisser
il faut que l arbre soit vraiment solide

voila c est tout ce que j ai en stock

sinon j ai bien autre chose mais c est un peu...cowboy
si tu le veux je te l envoie par mp
(pas sur le fow je vais me faire tirer les oreilles...)


Alpine40

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Posté le 05/05/2009 à 09h52
mp alors,quand il faut je fais pas dans le sentiment


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