Extension d'encolure - vidéo

bianca_jones a écrit le 12/01/2010 à 22h44: Super !! J'ai enfin capté le principe !! Merci Chadoc ! Si on suit ce processus, par quels exercices le Dr redresse-t'il le cheval ou du moins bascule le poids sur les hanches ? Je me doute que c'est complexe et vaste, mais quelques idées m'avanceraient beaucoup !

en fait, je bosse avec le Dr et avec sa cavalière
donc , en fin de période extension, tu laches les rênes, tu attends que le cheval souffle, puis, tu ajuste les rênes, si cheval tire vers le bas, tu le remontes, et ensuite tu le remets sur les hanches en travaillant des variations d'allures, pas, je rassemble, le cheval demande à réavancer, je réavance, idem au trot et au galop tu mets aussi le cheval sur les hanches par travail en épaule en dedans

soffad pour moi un cheval travaillé en descente d'encolure sur les épaules, c'est qu'il y a eu un raté dans la méthode de travail, ce n'est pas dans ce cas la descente d'encolure que je remets en cause, mais la façon dont elle a été demandée...pour moi un cheval qu'on a laissé courrir en descente d'encolure et est donc venu se mettre sur le pif...
la descente d'encolure, c'est très exigeant sur la cadence, si on est au dessus, çà peut être très mauvais

blingbling a écrit le 12/01/2010 à 22h52: Le Docteur ne nous a t il pas dit que Saint George, c'était pour les amateurs

euh perso, si je fais un jour st georges, je serais méga contente..

bago a écrit le 12/01/2010 à 22h50: en fait, je bosse avec le Dr et avec sa cavalière donc , en fin de période extension, tu laches les rênes, tu attends que le cheval souffle, puis, tu ajuste les rênes, si cheval tire vers le bas, tu le remontes, et ensuite tu le remets sur les hanches en travaillant des variations d'allures, pas, je rassemble, le cheval demande à réavancer, je réavance, idem au trot et au galop tu mets aussi le cheval sur les hanches par travail en épaule en dedans

D'accord, donc cet exercice au niveau de l'encolure peut être utilisé en début de séance par exemple, après une détente, et avant de travailler sur des attitudes plus rassemblées par exemple...

Préconise-t'il d'alterner les phases étirées/rassemblées ou au contraire de bien compartimenter le travail en 2 "phases" ?

soffad a écrit le 12/01/2010 à 22h49: Mais dans la généralité, si on accepte que l'autre ne soit pas d'accord et que l'on accepte d'essayer A CHEVAL ce que l'autre propose avant de s'insurger...il ne peut y aavoir que du bien de tout ça !!! [/color]

Vous semblez pourtant vous-même fort peu disposé à tenter l'expérience de la descente d'encolure telle qu'elle vous est présentée ici.
Peut-être n'avez-vous pas lu les interventions techniques qui en vantent les bienfaits?

en général, d'abord détente rênes longues, mais on peut débuter direct sur de la descente d'encoluree après avoir marché au pas rênes longues si cheval a soit été détendu à la longe, soit sort du paddock, bref, extension d'encolure d'abord au pas, au trot, puis galop, avec un intérêt particulier pour les transitions descendantes et montantes, travail lattéral ensuite au pas et au trot toujours en descente d'encolure, epaule en dedans et cession à la jambe, puis arrêt, on lache tout, on reprend, puis à niveau... grosso modo sur un cheval qui attaque les C en dressage et prêt 110 comme la mienne, la phase descente d'encolure prend une vingtaine de min puis une vingtaine de min à niveau, on finit rênes longues

hipparque a écrit le 12/01/2010 à 23h00: Vous semblez pourtant vous-même fort peu disposé à tenter l'expérience de la descente d'encolure telle qu'elle vous est présentée ici. Peut-être n'avez-vous pas lu les interventions techniques qui en vantent les bienfaits?

Vous avez testé ce concept, vous aussi ? Que pouvez-vous en dire (comparé à d'autres "méthodes" ou dans quel contexte de mise en place ?)

Merci d'avance !

La descente d'encolure est en effet un outil à manier avec délicatesse et précision. Elle ne convient pas à tous les chevaux.

Comme beaucoup l'on précisé, elle permet au cheval d'obtenir la musculature nécessaire petit à petit au relèvement d'encolure et à l'abaissement des hanches SURTOUT.

Mais elle n'est pas une fin en soit.

Certains chevaux sont naturellement "sur les épaules". Regardez les cycles classiques 1ère année vous verrez tout de suite qu'on ne peut pas appliquer une "méthode" à tous les chevaux.

Un cheval ayant un très bon équilibre pourra facilement être travaillé en extension d'encolure, alterné avec des relèvements bien sur, sans risqué de le mettre "sur les épaules".

En revanche, avec un cheval déjà naturellement "sur les épaules", on devra faire extrèmement attention à ne pas accentuer ce défaut par un travail trop vers le bas.

bianca_jones a écrit le 12/01/2010 à 23h04: Vous avez testé ce concept, vous aussi ? Que pouvez-vous en dire (comparé à d'autres "méthodes" ou dans quel contexte de mise en place ?) Merci d'avance !

J'utilise la descente d'encolure à des fins de musculation, mais à un stade moins prononcé. Les exercices que le pratique s'apparentent beaucoup à ceux préconisés par Philippe Karl.
Au vu des résultats impressionnants obtenus avec ces exercices, en particulier avec un cheval particulièrement sensible du dos qui a développé une force impressionnante en quelques mois de travail quotidien sur des séances de courte durée (de l'ordre de 30 minutes), je serais tentée de passer au stade supérieur en matière de descente d'encolure.

illiouna a écrit le 12/01/2010 à 23h05: La descente d'encolure est en effet un outil à manier avec délicatesse et précision. Elle ne convient pas à tous les chevaux. Comme beaucoup l'on précisé, elle permet au cheval d'obtenir la musculature nécessaire petit à petit au relèvement d'encolure et à l'abaissement des hanches SURTOUT. Mais elle n'est pas une fin en soit. Certains chevaux sont naturellement "sur les épaules". Regardez les cycles classiques 1ère année vous verrez tout de suite qu'on ne peut pas appliquer une "méthode" à tous les chevaux. Un cheval ayant un très bon équilibre pourra facilement être travaillé en extension d'encolure, alterné avec des relèvements bien sur, sans risqué de le mettre "sur les épaules". En revanche, avec un cheval déjà naturellement "sur les épaules", on devra faire extrèmement attention à ne pas accentuer ce défaut par un travail trop vers le bas.

Si elle peut s'appliquer à tous les chevaux, car elle rééquilibre justement les chevaux sur le nez, si elle est bien faite, le cheval va justement comprendre que pour se gérer le nez au sol, il faut reporter du poid derrière en descente d'enccolure

bago a écrit le 12/01/2010 à 23h11: Si elle peut s'appliquer à tous les chevaux, car elle rééquilibre justement les chevaux sur le nez, si elle est bien faite, le cheval va justement comprendre que pour se gérer le nez au sol, il faut reporter du poid derrière en descente d'enccolure

Le problème est que beaucoup, dès qu'ils ont la descente du devant, n'ont plus rien dans les postérieur. Ce qui met, naturellement, les chevaux "sur le nez".

Ce sont des exercices très techniques que beaucoup disent maitriser, et font au final plus de choses mal que bien. Un travail à manier avec précision. A ne pas mettre entre de mauvaises mains sur un cheval déjà "sur les épaules".

illiouna a écrit le 12/01/2010 à 23h13: Le problème est que beaucoup, dès qu'ils ont la descente du devant, n'ont plus rien dans les postérieur. Ce qui met, naturellement, les chevaux "sur le nez". Ce sont des exercices très techniques que beaucoup disent maitriser, et font au final plus de choses mal que bien. Un travail à manier avec précision. A ne pas mettre entre de mauvaises mains sur un cheval déjà "sur les épaules".

Dans ce cas, il faut de l'engagement bien sur mais sur une cadence lente...

bago a écrit le 12/01/2010 à 23h15: Dans ce cas, il faut de l'engagement bien sur mais sur une cadence lente...

Une cadence lente, de l'impulsion, un cheval qui "monte" son dos, et de l'amplitude dans ses allures

hipparque a écrit le 12/01/2010 à 23h00: Vous semblez pourtant vous-même fort peu disposé à tenter l'expérience de la descente d'encolure telle qu'elle vous est présentée ici. Peut-être n'avez-vous pas lu les interventions techniques qui en vantent les bienfaits?

Bonjour....je l'ai experimentée pendant plus de 15 ans...a cette époque c'était la grande mode....tous le monde travaillait comme ça...
J'ai même eu quelques résultats interessants en reprises de dressage...
Mais j'ai découvert par la suite une autre façon de travailler qui m'a vraiment apporté beaucoup...
Vous savez, si je me permet de donner mon avis sur certains commentaires, c'est parce que je connais (ou crois connaitre) plusieurs écoles avec leurs qualités mais aussi leur défauts...

bago a écrit le 12/01/2010 à 22h54: soffad pour moi un cheval travaillé en descente d'encolure sur les épaules, c'est qu'il y a eu un raté dans la méthode de travail, ce n'est pas dans ce cas la descente d'encolure que je remets en cause, mais la façon dont elle a été demandée...pour moi un cheval qu'on a laissé courrir en descente d'encolure et est donc venu se mettre sur le pif... la descente d'encolure, c'est très exigeant sur la cadence, si on est au dessus, çà peut être très mauvais

Pourquoi ne pas préférer "l'extension" d'encolure qui met le cheval dans un équilibre horizontal et amène le cheval "vers l'avant"...
Je connais bien la "descente d'encolure" puisque je la pratique en exercice de "décontraction" et ce qui me fais peur, ce n'est pas le fait du cavalier expérimenté qui sait faire...mais le cavalier disons "normal" qui va se trouver avec 2/3 de son poids sur les épaules du cheval ...plus les 1/10 ème du poids du cheval qui sont naturellement supporté par ces épaules....
comment peut il gérer tout ça...
J'ai eu ce problème maintes fois quand je travaillais de cette manière..et je sais que ce n'est pas facile !
C'est une question, pas autre chose