Extension d'encolure - vidéo

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Blingbling

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Extension d'encolure - vidéo
Posté le 09/01/2010 à 10h39

Pour illustrer le post, je vous met des vidéos qui ont été publié sur youtube.

Un anglo dressé à l'extension d'encolure en cours avec Yvan Scherer :







Vous en pensez quoi ?

Alpine40

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Posté le 13/01/2010 à 11h53

alors je dirais que sur cette video,vers la fin la personne tente un piaffer a peu pres vers 10'28 et 11' 19 mais celui ci est imparfait car tantot recule tantot avance mais on voit bien que c'est ce qu'elle tente de realiser

Gobi

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Posté le 13/01/2010 à 12h07

j'entends bien ce qui dit Soffad quand il dit que le travail en descente d'encolure n'est pas à mettre entre toutes les mains, que mal pratiqué il sera contre productif et mettra très facilement un cheval sur les épaules...

Mais pourquoi ne pas accepter que la méthode que vous proposez Soffad soit elle aussi très dangereuse dans les mains de cavaliers approximatifs ? Vous nous citez de nombreux cavaliers de valeur qui l'utilisent avec succès mais qu'en est-il d'un jeune cavalier qui cherche à tout prix à placer son cheval haut ???

Je pense effectivement que chaque méthode a des points positifs mais qu'il ne faut pas perdre de vue que pour des choix de travail aboutissent il faut bien souvent qu'ils soient placés dans un contexte de travail global dont ne dispose pas la majorité des cavaliers...

Alpine40

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Posté le 13/01/2010 à 12h23

et ca z'en pensez quoi?


Samsam

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Posté le 13/01/2010 à 12h33


bilou22 a écrit le 13/01/2010 à 11h23:
Pfiouu vous êtes dur à suivre.....

Je suis une cavalière qui travaille plus selon les principes de p. Karl et on utilise notamment ce qui a été présenté sur l une des vidéos.... Mais on ne fait pas que ca, et le travail ne se limite pas à remonter l encolure des chevaux...... Enfin disons que ce que je déplore c est l extrémisme des points de vue.... On peut très bien associer les deux types de travail.....

Ainsi j utilise également pendant ma séance l extension ou plutôt dans mon cas descente d encolure.....

Je ne suis pas suffisament au point pour répondre de facon technique... J ai besoin d avoir les pieds dans la sable, d onserver, ressentir et en discuter avec ma prof..... Mais si il y a une chose que j ai bien compris c est que l extrémisme est tjs mauvais..... Ainsi travailler uniquement dans l extension sans jamais remonter ne sera pas bon comme le contraire.....

A la vue des videos je reste dubitative sur le travail du jeune cheval sur les barres en extension..... Je trouve la cavalière bien trop en avant surchageant encore plus l avant main du cheval.....
Quand au premier (bai brun sur un parcours d obstacle et cross) j avais bien aimé même si on pouvait déplorer un contrôle très approximatif et des sauts un peu avalés....
Et pour l espagnol (ou assimilé) je n ai rien vu de choquant mais je n appércie pas forcément le noseband qui a pour unique fonction de boucler le bec du cheval, qui est pourtant la chose avec laquelle on est censée communiquer.....


Bienvenue Bilou !

Tout à fait d'accord avec le noseband, c'est la remarque que l'on s'est fait de concert avec un camarade internaute.

Personnellement je suis tout humble devant le génie de JDO mais je ne peux accepter la lecture qu'en donne Sofad sur le relèvement par la main systématique en à-coups du poignet de surcroit sur un jeune cheval.

Chacun son combat

Samsam

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Posté le 13/01/2010 à 12h43


soffad a écrit le 13/01/2010 à 11h30:

La cession de nuque avec la mobilisation de la machoire amène toute la décontraction de la ligne du dessus...ce n'est plus a prouver, c'est une évidence

Partant de là, on DOIT (pas on devrait) on DOIT commencer n'importe quel exercice par la cession et la mobilité de la machoire
Et là, il ne s'agit plus de méthode...mais d'une évidence FONDAMENTALE...

Désolé pour l'accentuation de mon propos...mais c'est extrêmement important comme sujet !!!!


Non ce n'est pas vrai.

De nombreux cavalier après Baucher ont étudié ce sujet et ce n'est pas vrai.

Magdu84

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Posté le 13/01/2010 à 13h03

.

Edité par magdu84 le 14-07-2011 à 14h11



Hipparque

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Posté le 13/01/2010 à 13h21


soffad a écrit le 13/01/2010 à 11h20:
Mais pourquoi et toujours mettre sur le tapis cette histoire de garrot qui s'affaisse si on lève la tête ECT...ECT...

Parce que le garrot constitue le coeur du problème en matière de relèvement d'encolure et que, faute de structure musculaire suffisante pour le maintenir, il subit des forces auxquelles il ne peut pas s'opposer, provoquant lésions et douleurs.

Nad57

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Posté le 13/01/2010 à 13h33

j'ai la flême de tout lire lol
mais une remarque : le dr PRADIER reçoit souvent des chevaux qui ont un problème.
donc peut être que ce cheval pour une raison ou une autre a besoin de travailler comme cela pendant un certain temps

nous devons tjs être modérer lorsqu'on voit un extrait comme cela car on n'a pas les tenants et les aboutissants.

l'équitation n'a pas fait de progrés depuis la Guérinière ...malheureusement on est encore dans l'ignorance de beaucoup de choses.
travailler un cheval en extension d'encolure peut être bénéfique à condition de savoir le remettre sur les hanches..
en tout cas je ne pense pas qu'il y ai de nocivité pour le cheval

le travailler le nez en l'air en lui laissant creuser le dos est plus risqué à mon sens

Maltosa

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Posté le 13/01/2010 à 14h15


alpine40 a écrit le 13/01/2010 à 12h23:
et ca z'en pensez quoi?




oups !! j'ai failli tomber d'inanition de ma chaise, le nez par terre !!

c'est horrible à voir ! on dirait un handicapé physique !!
certainement très rassurant et confortable pour le cavalier mais nom d'une pipe, c'est horrible !!

j'admire le calme du cheval qui passe plutôt pour un zombie bien élevé, la régularité.... Mais ça fait peur !!!! et je ne chercherai jamais à obtenir ça de mon cheval !

Galoubet54

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Posté le 13/01/2010 à 14h24

Il a des problèmes avec ses postérieurs ? Ses jambes sont raides comme des piquets...

Lolo77930

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Posté le 13/01/2010 à 14h27


maltosa a écrit le 13/01/2010 à 14h15:


oups !! j'ai failli tomber d'inanition de ma chaise, le nez par terre !!

c'est horrible à voir ! on dirait un handicapé physique !!
certainement très rassurant et confortable pour le cavalier mais nom d'une pipe, c'est horrible !!

j'admire le calme du cheval qui passe plutôt pour un zombie bien élevé, la régularité.... Mais ça fait peur !!!! et je ne chercherai jamais à obtenir ça de mon cheval !


+ 1, on y voit un cheval complètement soumis, quant à sa joie de vivre, il a dû la laisser....au boxe......
Lamentable. Si on peut m'expliquer l'intéret d'un tel, heu, exercice (j'ai même pas envie d'écrire ça.) ?

Bilou22

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Posté le 13/01/2010 à 14h31

Samsam: merci pour ton message de bienvenue

Je n ai pas dit que je plussoyais Soffad.... Car d une part je ne suis jamais intéressée fondamentalement à JDO et puis JDO et Karl bien qu'ayant quelques postulats similaires ce n est pas la même chose.....

Concernant la cession de machoire ca a été très utile pour le mien qui était un joyeux mélange de je tiens mon mors a pleine dent et en même temps j ai peur de la main ..... Il a réappris à ouvrir la bouche et accepter le dialogue avec le mors.....

Personnellement j ai trouvé ma voie grace à la personne avec laquelle je travaille qui emploie effectivement des préceptes de l équitation françcaise.... Ce qui est bien c est que cette même personne travaille avec une autre qui vient nous donner des stages... Cette même personne travaille encore avec quelqu un d autre et vient d être accepté comme stagiaire chez P. Karl..... Car en effet si il y a une chose que j ai observé c est qu'il faut travailler avec des gens qui déja eux même acceptent de se remettre en question et de s améliorer continuellement, et qui surtout ne dénigre aucun type de cheval..... Et puis même si je ne suis pas une cavalière émérite (bien que loin d être débutante) je veux comprendre ce qu on m enseigne et qu on soit capable d y associer des concepts de biomécanique et ne pas me dire: il faut faire ca car c est comme ca ou que quelqu un m a dit.....

Bon je ne sais pas si j ai été très claire mais ce que je cherche à exprimer c est qu il ne faut pas s arrêter à une méthode, et surtout ne pas accepter une équitation de force et de contrainte.....

Galoubet54

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Posté le 13/01/2010 à 14h37


lolo77930 a écrit le 13/01/2010 à 14h27:


+ 1, on y voit un cheval complètement soumis, quant à sa joie de vivre, il a dû la laisser....au boxe......
Lamentable. Si on peut m'expliquer l'intéret d'un tel, heu, exercice (j'ai même pas envie d'écrire ça.) ?


il est plus que soumis, il est amorphe. Il a le regard éteint.
J'ai fais voir la vidéo à mes trois enfants, qui n'y connaissent rien en équitation, et ma fille a immédiatement dit "oulà ! il est blessé, celui-là !"

Holly4me

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Posté le 13/01/2010 à 14h42


alpine40 a écrit le 13/01/2010 à 12h23:
et ca z'en pensez quoi?




Ah je suis le post depuis le début, mais ne connaissant rien au classique, je ne pouvais rien écrire!!XD
Enfin du western!!!
Le pleasure
Je tiens à vous préciser que les chevaux de pleasure sont choisis parce que leurs allures naturelles sont rasantes (cf Holly).
Ils sont travaillés de manière à les valoriser encore plus, mais en show de pleasure, les juges demandent aux cavaliers de varier les allures (pour bien montrer que les chevaux ne sont pas cassés!!).
Je trouve que c'est pas trop mal expliqué icihttp://www.a-horseman.com/Western-Pleasure.html

Holly4me

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Posté le 13/01/2010 à 14h47


galoubet54 a écrit le 13/01/2010 à 14h37:


il est plus que soumis, il est amorphe. Il a le regard éteint.
J'ai fais voir la vidéo à mes trois enfants, qui n'y connaissent rien en équitation, et ma fille a immédiatement dit "oulà ! il est blessé, celui-là !"



Vous ne connaissez absolument rien à cette discipline (je ne parle pas seulement à toi) et vous vous permettez de juger...je trouve ça un peu décevant...quand je vois du dressage, je pourrais me dire "wouha mais rend lui ses rênes à ton pauvre cheval il en bave tellement tu lui tire sur la tronche" ou bien face à du saut d'obstable "mais pourquoi tu le fais sauter aussi haut?tu veux lui démolir les antérieurs?"
Mais non, je ne le fais pas, je me renseigne sur votre monte...alors un peu de respect envers nous...
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