Extension d'encolure - vidéo

hipparque a écrit le 12/01/2010 à 20h34: Absolument. Qu'il s'agisse d'une bulle d'Astérix chez les Bretons ou d'un extrait de la Légende des Siècles. Tout extrait isolé a un sens propre mais différent de celui qu'il aurait dans son contexte. Différent de celui pour lequel il a été écrit.

Pas toujours... pas toujours.

samsam a écrit le 12/01/2010 à 09h25: Impossible de lire plus loin que ceci... ca me hérisse (hérisson). Merci de définir précisemment ce que vous appeler "la base de l'encolure". Il doit bien y avoir quelques osselets que vous pourriez citer pour préciser le lieu anatomique visé. Même sur des rênes "fluides" (...hérisson) un "coups de poignet de bas en haut" s'appelle pour moi un TAQUET. Un choc inadmissible dans la bouche d'un jeune cheval.

Je me permet de revenir sur ce passage que je n'avais pas lu...car l'accusation est grâve....

Mais faut il encore savoir, avant de comdamner, ce que sont pour nous des rênes FLUIDES...a la différence des rênes TENDUES !
Rênes "fluides": Rênes qui "établissent" un contact !
Rênes "tendues": Rênes qui "supportent" un appui !

Le contact, c'est celui que le cavalier va chercher dans la bouche de son cheval...
L'appui, c'est celui que supporte le cavalier de la part de son cheval...

On peut ajouter a celles ci:
Les rênes "longues" mais qui supportent 'le poids du cuir" et que les chevaux sentent bien...ils sont en libertés surveillés"!
Les rênes "abandonnées" lâchées totalement sur l'encolure..les chevaux sont en totale liberté !

Attention, c'est ma (notre..) façon de voir et d'agir...cela n'engage que nous et n'en tire aucune valeur d'exemple...mais pour celui(celle) qui a du sentiment a cheval (ou cherche a en avoir) il trouvera, ce me semble, dans ces cas d'espèces une tres grandes différence...

ceci dit sans aucune agressivité, seulement une mise au point sur un sujet tres important !

Je signale que les deux videos trâîtant de l'enseignement de Ph.Karl que j'ai mises sur le post sont des extraits des trois vidéos qui sont commercialisés sous les titres de
1)-L'Ecole des aides
2)-La gymnastique
3)-L'Ecole de danse

A consommer sans modérations...
J'y ai trouvé beaucoup de sujets a réflexions autant dans le domaine du travail a la longe que dans celui du dressage académique ainsi que du saut d'obstacle !

Extrait de l'ouvrage du Général Decarpentry "Equitation académique" (éditions Emile Hazan 1964) chapitre VI "descente de main"

" Pour la descente d'encolure... en faisant agir ses jambes pour provoquer le départ ou l'allongement de l'allure, le cavalier ouvre les doigts non seulement pour laisser passer l'impulsion, mais pour permettre à l'encolure de prendre l'attitude qui convient à la vitesse demandée.
Or, cette attitude ne comporte jamais l'affaissement de l'encolure jusqu'aux genoux...mais seulement son allongement, et l'éloignement du nez dans un sens à peu près horizontal."(p101)

"Quant à la descente d'encolure de "repos", il suffit pour l'obtenir de rendre largement en passant au pas après un bon temps de galop soutenu" (p102)

"La descente d'encolure de "repos" ne sera jamais demandée au cheval. Elle pourra être accordée à celui-ci quand il la demandera, et dans la mesure que le cavalier jugera convenable" (p102)

Bon Dieu, je suis heureux de lire ça...
C'est ce que nous ne cessons d'écrire depuis le début de ce post...
Merci de me le remémorer...

j'ai une bibliothèque je crois impressionnante mais je n'aime pas trop lire...
Je suis plutot du genre manuel qu'intellectuel...Mais j'aime les beaux livres anciens...
J'ai entre autres, qui me vient de mon grand père (Cne de gendarmerie a cheval, stp..) "PARIS A CHEVAL" de Crafty (1882)
Ainsi que "L'EXTERIEUR DU CHEVAL" (1890)

De vrais bijoux !!

Chapitre V "Relèvement de l'encolure" p92/93

"Quand on relève l'encolure "à bloc", sa partie inférieure s'enfonce dans le berceau, le garrot s'enfonce entre les épaules, et le rachis, en arrière du garrot, s'enfonce sous la selle.
Le poids supposé transporté sur l'arrière-main... reste sur l'avant-main tandis que le dos est "défoncé". La partie inférieure de l'encolure augmente sa courbure d'arrière en avant : le cheval fait "la gorge de pigeon.".
Cela n'est pas entièrement vrai, parce que la limite d'élasticité du berceau n'est pas très grande et, au début, parce que le cheval ne pense pas à l'utiliser avant d'être incommodé par l'attitude qu'on lui impose, mais c'est cependant suffisant pour rendre très inférieur à ce qu'on croit généralement l'allègement de l'avant-main résultant du relèvement de l'encolure "la tête horizontale".

Si, au contraire, ce relèvement est accompagné d'un ramener correspondant, tout change. La nuque s'avance vers la verticale du nez, les premières vertèbres axis et atlas, se déplacent d'arrière en avant en se courbant l'une sur l'autre et sur la tête ; celles qui les suivent remontent, en raison de leur soudure avec les premières qui les tirent, et elles entraînent de bas en haut le reste de l'encolure, qui cesse ainsi de pouvoir descendre entre les épaules.
De plus, tous les muscles du dessus de l'encolure, qui étaient détendus par l'élévation de l'encolure sans ramener se tendent, tirent d'arrière en avant sur ceux du dos dont la tension empêche également la descente du thorax"


En m'excusant de ne mettre que des extraits et pas le livre tout entier.

soffad a écrit le 13/01/2010 à 10h25: Bon Dieu, je suis heureux de lire ça... C'est ce que nous ne cessons d'écrire depuis le début de ce post... Merci de me le remémorer... j'ai une bibliothèque je crois impressionnante mais je n'aime pas trop lire... Je suis plutot du genre manuel qu'intellectuel...Mais j'aime les beaux livres anciens... J'ai entre autres, qui me vient de mon grand père (Cne de gendarmerie a cheval, stp..) "PARIS A CHEVAL" de Crafty (1882) Ainsi que "L'EXTERIEUR DU CHEVAL" (1890) De vrais bijoux !!

Vous avez bien de la chance... J'adore les livres.

"Equitation académique" je l'ai en rayon...et l'ai lu il y a 30 ou 40 ans...
il faudra, l'âge aidant, que je me remette a ces lectures...

tanit93 a écrit le 13/01/2010 à 10h15: Extrait de l'ouvrage du Général Decarpentry "Equitation académique" (éditions Emile Hazan 1964) chapitre VI "descente de main" " Pour la descente d'encolure... en faisant agir ses jambes pour provoquer le départ ou l'allongement de l'allure, le cavalier ouvre les doigts non seulement pour laisser passer l'impulsion, mais pour permettre à l'encolure de prendre l'attitude qui convient à la vitesse demandée. Or, cette attitude ne comporte jamais l'affaissement de l'encolure jusqu'aux genoux...mais seulement son allongement, et l'éloignement du nez dans un sens à peu près horizontal."(p101) "Quant à la descente d'encolure de "repos", il suffit pour l'obtenir de rendre largement en passant au pas après un bon temps de galop soutenu" (p102) "La descente d'encolure de "repos" ne sera jamais demandée au cheval. Elle pourra être accordée à celui-ci quand il la demandera, et dans la mesure que le cavalier jugera convenable" (p102)

Le docteur vétérinaire Pradier est comme son titre l'indique un docteur vétérinaire.

Ses exercices sont donc à considérer sous cette vision, disons plus ostéopathiques.

certes, seulement je n'ambitionne pas de devenir vétérinaire tout de suite, mais plutôt de progresser comme cavalière.

tanit93 a écrit le 13/01/2010 à 10h30: Chapitre V "Relèvement de l'encolure" p92/93 "Quand on relève l'encolure "à bloc", sa partie inférieure s'enfonce dans le berceau, le garrot s'enfonce entre les épaules, et le rachis, en arrière du garrot, s'enfonce sous la selle. Le poids supposé transporté sur l'arrière-main... reste sur l'avant-main tandis que le dos est "défoncé". La partie inférieure de l'encolure augmente sa courbure d'arrière en avant : le cheval fait "la gorge de pigeon.". Cela n'est pas entièrement vrai, parce que la limite d'élasticité du berceau n'est pas très grande et, au début, parce que le cheval ne pense pas à l'utiliser avant d'être incommodé par l'attitude qu'on lui impose, mais c'est cependant suffisant pour rendre très inférieur à ce qu'on croit généralement l'allègement de l'avant-main résultant du relèvement de l'encolure "la tête horizontale". Si, au contraire, ce relèvement est accompagné d'un ramener correspondant, tout change. La nuque s'avance vers la verticale du nez, les premières vertèbres axis et atlas, se déplacent d'arrière en avant en se courbant l'une sur l'autre et sur la tête ; celles qui les suivent remontent, en raison de leur soudure avec les premières qui les tirent, et elles entraînent de bas en haut le reste de l'encolure, qui cesse ainsi de pouvoir descendre entre les épaules. De plus, tous les muscles du dessus de l'encolure, qui étaient détendus par l'élévation de l'encolure sans ramener se tendent, tirent d'arrière en avant sur ceux du dos dont la tension empêche également la descente du thorax" En m'excusant de ne mettre que des extraits et pas le livre tout entier.

Ben oui.

Et c'est toute la différence entre un cheval préparé au "ramené" (Decarpentry) et non préparé au ramené.

Et vous avez parfaitement cité l'effet dévastateur de l"'élévation de l'encolure par la main" de sofad.

soffad a écrit le 13/01/2010 à 10h37: "Equitation académique" je l'ai en rayon...et l'ai lu il y a 30 ou 40 ans... il faudra, l'âge aidant, que je me remette a ces lectures...

Je dois hélas aller au travail et ne puis poursuivre cette conversation...
En vous souhaitant une bonne journée.
Bien à vous.

tanit93 a écrit le 13/01/2010 à 10h42: certes, seulement je n'ambitionne pas de devenir vétérinaire tout de suite, mais plutôt de progresser comme cavalière.

Oui mais vous pouvez considérer un vétérinaire pour ce qu'il est.

samsam a écrit le 13/01/2010 à 10h45: Oui mais vous pouvez considérer un vétérinaire pour ce qu'il est.

Un soignant pour animaux malades.
"Personne qui exerce la médecine vétérinaire"
Ce qui est déjà formidable en soit.