Extension d'encolure - vidéo

Décidément, l'équitation western, je ne m'y ferai jamais. C'est vraiment pas ma tasse de thé !

holly4me a écrit le 13/01/2010 à 14h47: Vous ne connaissez absolument rien à cette discipline (je ne parle pas seulement à toi) et vous vous permettez de juger...je trouve ça un peu décevant...quand je vois du dressage, je pourrais me dire "wouha mais rend lui ses rênes à ton pauvre cheval il en bave tellement tu lui tire sur la tronche" ou bien face à du saut d'obstable "mais pourquoi tu le fais sauter aussi haut?tu veux lui démolir les antérieurs?" Mais non, je ne le fais pas, je me renseigne sur votre monte...alors un peu de respect envers nous...

Ne le prends pas mal, Holly. Je disais simplement ce que j'ai ressenti en regardant cette vidéo. Je ne juge pas non plus. J'analyse seulement ce que je vois. Et il me semble que la réaction de mes enfants était assez parlante.

J'ai vu après coup ton explication de la vidéo. Mais je maintiens quand même ce que j'ai dit : ça me fait une sale impression.

Quel est l intérêt de galop à 4 temps, et de demander une allure entre le pas et le trot????

J ai déja vu de pleasure et j admire le calme des chevaux... Mais la pour l exemple de ce cheval, on tombe dans le défaut d allure.....

bilou22 a écrit le 13/01/2010 à 14h55: Quel est l intérêt de galop à 4 temps, et de demander une allure entre le pas et le trot???? J ai déja vu de pleasure et j admire le calme des chevaux... Mais la pour l exemple de ce cheval, on tombe dans le défaut d allure.....

Pas du tout, c'est une allure, on appelle ça le "lope"=galop à 4temps!!
Ce n'est pas un défaut ou quoi, c'est juste ce qu'on demande de faire!!

holly4me a écrit le 13/01/2010 à 14h47: Vous ne connaissez absolument rien à cette discipline (je ne parle pas seulement à toi) et vous vous permettez de juger...je trouve ça un peu décevant...quand je vois du dressage, je pourrais me dire "wouha mais rend lui ses rênes à ton pauvre cheval il en bave tellement tu lui tire sur la tronche" ou bien face à du saut d'obstable "mais pourquoi tu le fais sauter aussi haut?tu veux lui démolir les antérieurs?" Mais non, je ne le fais pas, je me renseigne sur votre monte...alors un peu de respect envers nous...

Holly, te fache pas, c'est vrai qu'on n' y connait rien en équitation américaine.
Mais quel est l'intéret de ce travail? Pouvoir démontrer que le cheval a un galop super lent?
Dans le lien que tu as mis, c'est écrit: "le cheval doit donner l’impression de se mouvoir naturellement et avec plaisir (pleasure veut dire plaisir en anglais !)".
Je ne suis pas sure que ça représente la vidéo d'Alpine. Enfin, c'est mon avis, et non, je n'y connais rien dans l'équitation que tu pratiques.

bon pour la vidéo d'Alpine je vois un cheval hyper cadencé dans un galop rassemblé rênes longues, en dress ça aurait eu de l'intérêt à un temps où un certain bonhomme bien connu a traversé la cour de Versailles au galop en 1h chrono. Oui en 1h...
donc belle performance en dress c'est sûr (allez-y pour demander ça) mais après, pitié, il faut de la vitesse pour remettre de l'impulsion!

Je suis d'accord, vous parlez sans savoir, renseignez-vous avant de tomber sur cette vidéo bras raccourcis.
Cette exercice de pleasure semble vous choquer, je ne vois pas en quoi ça se différencie (dans le fond) d'une reprise de dressage classique (avec toutes les figures qu'on peut y retrouver).

Dans toutes les disciplines, il y a un but à atteindre pour le cavalier et sa monture, et des moyens mises en œuvres pour l'atteindre. Cette vidéo (comme toutes les vidéos misent en ligne) en montre le résultat, ne jugez pas sans savoir ce dont il retourne ! (on voit où ça nous a mené, ne recommencez pas)

Je lis depuis le debut mais intervient peu car je trouve qu'on tourne un peu en rond. Je m'intien mon avis quand au "melange des méthodes", à la variation des attitudes...
Cession de nuque et de machoire doivent, pour moi venir naturellement dans la décontraction et non provoquer par des actions de mains qui ne sont pas toujours savament dosées.

Holly, je me permet d'aborder le pleasure, car je connais la discipline par le biais de mon compagnon et ayant quelques contact dans l'élevage de chevaux américain. (paint horse surtout) Tu as raison, les chevaux sont choisi pour leur allures rasantes, mais elles sont accentuer par le travail prématuré ,souvent dès 6 mois, de ses chevaux, qui souffrent très vite de problèmes de locomotion. Ses chevaux ne font pas une grande carrière dans cette discipline. Les américains sont réputé pour ne pas accorder d'importance au conditions de viellissement des chevaux. Bien sur c'est une généralité, au même titre que l'on va retrouver le même type de personnes en CSO ou dress. Les cycles classique en font parti. Une grandes parties de ses chevaux sont foutu à 8 ans...

Se qui, pour conclure, montre bien que de travailler toujours dans la même attitude peu etre néfaste. Sauf en cas de réeducation, se qui doit etre du court terme.

euh,j'ai poste pour l'encolure pas le reste mais pourquoi en debattre si vous preferez

lolo77930 a écrit le 13/01/2010 à 15h06: Holly, te fache pas, c'est vrai qu'on n' y connait rien en équitation américaine. Mais quel est l'intéret de ce travail? Pouvoir démontrer que le cheval a un galop super lent? Dans le lien que tu as mis, c'est écrit: "le cheval doit donner l’impression de se mouvoir naturellement et avec plaisir (pleasure veut dire plaisir en anglais !)". Je ne suis pas sure que ça représente la vidéo d'Alpine. Enfin, c'est mon avis, et non, je n'y connais rien dans l'équitation que tu pratiques.

Je ne me fâche pas (pardon si j'en ai donné l'impression!!)
Mais je voulais juste vous faire remarquer la chose!!
Je n'ai pas assez d'expérience pour vous répondre, il vaut mieux attendre que les pro se manifestent!!!

(je crois que je vais me remettre à abuser des smileys, je ne voudrais pas que tout le monde me crois agressive!!!! )

tangram a écrit le 13/01/2010 à 15h07: bon pour la vidéo d'Alpine je vois un cheval hyper cadencé dans un galop rassemblé rênes longues, en dress ça aurait eu de l'intérêt à un temps où un certain bonhomme bien connu a traversé la cour de Versailles au galop en 1h chrono. Oui en 1h... donc belle performance en dress c'est sûr (allez-y pour demander ça) mais après, pitié, il faut de la vitesse pour remettre de l'impulsion!

Ce n'est pas dans le film Mazeppa avec Bartabas ?

pioustar a écrit le 13/01/2010 à 15h07: Je suis d'accord, vous parlez sans savoir, renseignez-vous avant de tomber sur cette vidéo bras raccourcis. Cette exercice de pleasure semble vous choquer, je ne voit pas en quoi ça se différencie (dans le fond) d'une reprise de dressage classique (avec toutes les figures qu'on peut y retrouver). Dans toutes les disciplines, il y a un but à atteindre pour le cavalier et sa monture, et des moyens mises en œuvres pour l'atteindre. Cette vidéo (comme toutes les vidéos misent en ligne) en montre le résultat, ne jugez pas savoir ce dont il retourne ! (on voit où ça nous a mené, ne recommencez pas)

C'est vrai, on donne nos avis, et on se renseigne. Personne ne dit s'y connaitre en monte western, donc les explications ne sont pas superflues !!

gobi a écrit le 13/01/2010 à 12h07: j'entends bien ce qui dit Soffad quand il dit que le travail en descente d'encolure n'est pas à mettre entre toutes les mains, que mal pratiqué il sera contre productif et mettra très facilement un cheval sur les épaules... Mais pourquoi ne pas accepter que la méthode que vous proposez Soffad soit elle aussi très dangereuse dans les mains de cavaliers approximatifs ? Vous nous citez de nombreux cavaliers de valeur qui l'utilisent avec succès mais qu'en est-il d'un jeune cavalier qui cherche à tout prix à placer son cheval haut ??? Je pense effectivement que chaque méthode a des points positifs mais qu'il ne faut pas perdre de vue que pour des choix de travail aboutissent il faut bien souvent qu'ils soient placés dans un contexte de travail global dont ne dispose pas la majorité des cavaliers...

Tous les cavaliers que je cite sont aussi des enseignants...
ils font (ou on fait) des stages innombrables (des centaines) depuis 20/30 40 ans et plus...
et pour faire un stage, il faut aussi des débutants soit en tant que cavaliers ou en tant qu'apprenants de nouvelles façon de faire pour eux...

Vous voyez le nombre de cavalier inexpérimentés qui sont passé par cette école ??

nan ça a été fait en vrai je sais plus par qui... faut que je demande, ça a peut-être été repris en film mais au départ c'était question d'un pari entre deux écuyers, à celui qui réussira à traverser les 200m de cour le moins vite au galop... y'a eu du galop sur table aussi de fait dans le même genre

lolo77930 a écrit le 13/01/2010 à 15h13: C'est vrai, on donne nos avis, et on se renseigne. Personne ne dit s'y connaitre en monte western, donc les explications ne sont pas superflues !!

Dans ce cas, je trouve l'article sur A=horseman assez clair et simple.