Que pensez vous de l'ethologie ?

erell29 a écrit le 14/10/2010 à 09h25: Mais quant à l'interprétation de ces comportements, non cela n'est pas évident !

Au début, rien n'est évident, et dans l'un de mes derniers posts ici où je retrace mon "parcours équestre", j'ai bien précisé que quand j'ai fait mes premières analyses et que je les ai montrées à ma prof de bio, je me suis plantée plus d'une fois.

Mais comme elle expliquait mes erreurs, j'apprenais de mes échecs et je comprenais de mieux en mieux.


Alors je parle d'évidence par rapport au fait que l'éthologie, tout le monde devrait être apte à en faire si la curiosité de certains allaient au-delà de "est-ce qu'on va dresser ou sauter aujourd'hui ?".

Je ne suis pas sûre que cela soit à la porté de tout le monde..

Tout comme il y'en a qui s'intéresse aux pieds de leurs chevaux plus en détail... et d'autre qui laisse cette affaire là à leur maréchal !

On va pas leur en vouloir....

Je pense que c'est pas aux gens à évoluer, c'est aux professionnels: mono, éleveurs, FFE..etc.. à se bouger !

erell29 a écrit le 14/10/2010 à 15h58: out comme il y'en a qui s'intéresse aux pieds de leurs chevaux plus en détail... et d'autre qui laisse cette affaire là à leur maréchal ! On va pas leur en vouloir.... Je pense que c'est pas aux gens à évoluer, c'est aux professionnels: mono, éleveurs, FFE..etc.. à se bouger !

Et moi je pense l'inverse avant d'avoir un animal, quel qu'il soit, on se documente, on s'informe, on lit beaucoup, et surtout on acquiert le sens des responsabilités avant qu'il n'arrive dans notre vie.


Or pour moi, compter toujours sur un maréchal ou un véto et ne pas faire l'effort de comprendre leur charabia pour se parer à l'avenir à une éventuelle répétition d'un problème X ou Y décelé, ce n'est pas être responsable, c'est être passif =/


Après, je suis peut-être sévère dans ma vision des choses, mais avant d'avoir mon premier rat, je me suis hautement informée pour éviter les conneries, et j'ai bien fait ! Pareil pour mon premier chat, je me suis informée également


Alors a fortiori pour un animal de 500kg...

Saberhagen, j'aime beaucoup tes derniers propose et je suis d'ailler plutôt d'accord avec toi

parenthese:

Ethologie: etude du comportement animal

Equilogie: etude du compotement du cheval

manoncheval a écrit le 14/10/2010 à 16h46: Saberhagen, j'aime beaucoup tes derniers propose et je suis d'ailler plutôt d'accord avec toi

Hihi ^^ Contente qu'on arrive à se comprendre !

Moi je trouve que ça pourrait peut-être améliorer le travail monté J'aimerais essayer mais je monte dans un club donc pas possibilité d'essai .. ça à l'air sypa après il faut essayer ... Chacun ses goûts

saberhagen a écrit le 14/10/2010 à 16h37: Et moi je pense l'inverse avant d'avoir un animal, quel qu'il soit, on se documente, on s'informe, on lit beaucoup, et surtout on acquiert le sens des responsabilités avant qu'il n'arrive dans notre vie. Or pour moi, compter toujours sur un maréchal ou un véto et ne pas faire l'effort de comprendre leur charabia pour se parer à l'avenir à une éventuelle répétition d'un problème X ou Y décelé, ce n'est pas être responsable, c'est être passif =/ Après, je suis peut-être sévère dans ma vision des choses, mais avant d'avoir mon premier rat, je me suis hautement informée pour éviter les conneries, et j'ai bien fait ! Pareil pour mon premier chat, je me suis informée également Alors a fortiori pour un animal de 500kg...

Je suis bien d'accord avec toi, mais ce n'est pas généralisable à tout le monde !

lovekita a écrit le 14/10/2010 à 16h49: parenthese: Ethologie: etude du comportement animal Equilogie: etude du compotement du cheval

Je modifie ta parenthèse:

Ethologie: étude du comportement animal (que ce soit les humains, les singes, les insectes, les chevaux, les chiens..etc)

Ethologie EQUINE: étude du comportement des CHEVAUX !

L'équilogie n'existe pas !

saberhagen a écrit le 24/09/2010 à 20h14: Dis-toi que le filet est "mental" ^^ Il y va parce qu'il est conditionné, au même titre qu'un cheval normal de CSO. Simplement, cette monte "naturelle" est plus vicieuse, car ses chaînes sont mentales et non "physiques". Je préfère monter en filet un cheval qui n'est bridé que physiquement et qui donc garde son caractère de cheval, plutôt que monter à nu un cheval qui a perdu son âme à cause de brides mentales. Le cheval harnaché physiquement, tu lui enlèves le matos, il redevient cheval. Le cheval harnaché moralement, tu ne pourras jamais le défaire de ses brides mentales que l'homme lui a inculquées. Mais ça, à chacun son avis sur la question ^^

Le cheval à perdu Son âme ! Ca me fait bien rire .


Un cheval est un cheval , il ne fonctionne pas autrement que par sa nature .

L'équitation éthologique est basée sur le comportement du cheval , comment les chevaux communique entre eux . Et de par cette étude on essaye de communiquer avec les chevaux comme il communique entre eux .


Si le cheval ne veut pas faire quelque chose , il ne le fera pas . Si le cheval veut faire ce qu'on lui demande c'est que on à communiquer avec lui et on lui à demander ce que l'on voulais . Sans "artifice je dirais "



Oui je suis daccord , beaucoup de gens se croivent éthologue mais faut pas mettre tout le monde dans le même sac !


Mais je te conseillerais de te renseigner plus sur celà ! Comme tu dis que tu te renseignes beaucoup et que tu lis .
Je te conseillerais de lire des livres sur comment fonctionnenent les chevaux et comment ils communiquent entre eux .

Le problème ne vient pas forcément de l'enseignement.

est-ce que tous les cavaliers aiment les chevaux ? clairement NON !!
Quand je dis aimer, c'est aimer à la cucul la praline (comme moi^^), fondre devant ces peluches, les contempler...

J'ai vu des petits cavaliers de cso qui ne pensaient qu'à leurs résultats en concours et qui chouinaient à leurs parents qu'ils voulaient un autre poney à chaque fois que celui-ci faisait une barre, des gamines capricieuses qui passaient 2 heures à brosser la crinière, assortir les tenues, mais qui gueulaient sur leur poney s'il voulait grignoter une touffe d'herbe sur le chemin du box, des cavaliers adultes et d'un très bon niveau, jeter leur cheval au box encore mouillé sans aucun soin après leur séance de saut et aller boire un coup tranquillos...

Pour certains, le cheval n'est qu'un faire valoir, souvent en terme d'esthétique chez les filles, à la façon d'une poupée, et en terme de capacités sportives, de performances chez les garçons à la façon d'une moto cross.
Ce public là n'est clairement pas demandeur en matière d'éthologie. Peut-être un déficit dans l'éducation au niveau du respect et de la considération des animaux ...

chevalexe a écrit le 14/10/2010 à 19h34: Le cheval à perdu Son âme ! Ca me fait bien rire . Un cheval est un cheval , il ne fonctionne pas autrement que par sa nature . L'équitation éthologique est basée sur le comportement du cheval , comment les chevaux communique entre eux . Et de par cette étude on essaye de communiquer avec les chevaux comme il communique entre eux . Si le cheval ne veut pas faire quelque chose , il ne le fera pas . Si le cheval veut faire ce qu'on lui demande c'est que on à communiquer avec lui et on lui à demander ce que l'on voulais . Sans "artifice je dirais " Oui je suis daccord , beaucoup de gens se croivent éthologue mais faut pas mettre tout le monde dans le même sac ! Mais je te conseillerais de te renseigner plus sur celà ! Comme tu dis que tu te renseignes beaucoup et que tu lis . Je te conseillerais de lire des livres sur comment fonctionnenent les chevaux et comment ils communiquent entre eux .

Pas d'accord, l'effet de la robotisation de ces méthodes a été démontre justement par des ETHOLOGUES !

Quand on oblige un cheval à s'inscrire dans un comportement, il le ferra qu'il soit en liberté sous l'influence du mental ou sous l'influence physique.

chevalexe a écrit le 14/10/2010 à 19h34: Je te conseillerais de lire des livres sur comment fonctionnenent les chevaux et comment ils communiquent entre eux .

C'est vrai ça Niguedouille que je suis, je prône l'observation du cheval et la lecture hippologique, mais je n'en ai jamais lu dis donc...


Sérieusement Chevalexe, tu crois que je ne me suis pas documentée à ce sujet ? Si je dis que ça fait plus de 15 ans que j'étudie le comportement des chevaux et que je m'informe à ce sujet, je pense quand même pouvoir prétendre détenir quelques acquis non négligeable, tu ne crois pas ?

Merci Erell =) tu as compris ce que j'ai voulu dire par "chaînes mentales" quand j'ai parlé d'éthologie...

Je trouve que ce post prend une tournure très intéressante! Qui doit se remettre en question? Qui doit être plus lucide? Enfin les bonnes questions!

D'abord Saber, je suis comme toi: un jour j'ai voulu adopter un lapin, mais avant toute chose, j'ai commencé par me documenter, me renseigner, et ça m'a pris trois mois! Des gens n'ont pas compris, ont trouvé ça inutile, pourtant, rien qu'en lui donnant une carotte qui sort du réfrigérateur, je peux le tuer! Et je ne vais pas m'étaler, mais franchement, un lapin, c'est un animal beaucoup plus intelligent qu'on ne le croit... si on cherche à communiquer avec lui!

Mais tu sais des gens qui vont chercher l'info par eux-mêmes, c'est hyper rare!!! Moi (prof) je passe déjà mon temps à essayer d'apprendre à mes élèves à... se poser les bonnes questions!!!

Heureusement, ici, c'est un vrai débat d'adultes, et la vision présentée par Magdu84 est particulièrement intéressante: le cheval poupée pour les filles et moto pour les garçons. Cette vision est souvent juste, mais les gens vont-ils se remettre en question, vont-ils même admettre que le cheval leur sert d'objet esthétique ou sportif? Et même si on l'admet, aurons-nous le courage d'accepter ce qu'est le cheval (un animal qui passe bien plus de temps à brouter tranquillement qu'à galoper fougueusement)

Et pour en revenir à nos manifestations d'amour par rapport au cheval, on se fait souvent railler ou on passe pour un cavalier qui se fait bouffer dès qu'on fait un câlin, un bisou ou des gratouilles! Mais pourtant, moi, à 31 ans, j'ai besoin de toucher mon cheval tout autant que de l'éduquer!

Pour moi, une grosse partie de nos soucis vient surtout de tout ce qu'on projette sur le cheval (je reviens à la conversation, là!! ) Et pour moi, une des grandes vertus de """"l'éthologie"""" (je ne sais plus comment l'appeler moi!! ) c'est justement de rappeler aux gens ce qu'est un cheval!