Que pensez vous de l'ethologie ?

c pas du spectacle ... c une fille apparement qui gangne en concours classique et qui veu montrer que les chevaux ne sont pas des machines et peuvent etre polyvalent tout en etant competant.. c facile de dire c du spectacle !https://www.youtube.com/watch?v=ASxOiuIaax0&feature=related y a^des passage interessant et j aime bine car elle crache pas sur le classique ... mais j avoue elle fait un peu cruche parfois..

J'ai lu la première page de ce post, et en voyant les avis exprimés, j'ai décidé de ne pas lire la suite...

Je pense que beaucoup de gens devraient essayer de comprendre ce qu'est exactement "l'éthologie" dans le domaine de l'équitation avant d'émettre un quelconque jugement.

Pour moi, c'est une composante très importante de l'équitation, au même titre que le dressage de base. Il s'agit d'essayer de communiquer avec son cheval en lui facilitant les choses au maximum. Ce qui est nettement plus sympa à son égard, car, rappelons-le, les chevaux n'ont rien demandé à personne, et c'est nous qui avons besoin d'eux, ils pourraient parfaitement survivre sans nous, il n'y a qu'à voir les rares chevaux sauvages qui existent encore dans le monde (Brumbies, Mustangs, mais aussi les chevaux de Namibie) (et j'ouvre une deuxième parenthèse pour rappeler que ça énerve tellement les humains que des chevaux puissent vivre sans eux qu'ils les tuent dans l'indifférence générale)

Bref, pour moi, intégrer l'éthologie dans notre lien avec le cheval est essentiel.

Attention, j'ai bien dit intégrer, à savoir que pour moi il ne faut pas tomber dans l'extrême et ne faire que ça! Mais en tout cas ça aide bien. Juste un exemple: le reculer. J'ai bien galéré en club pendant 10 ans avec ça, et je n'ai jamais réussi à faire reculer un cheval de club en étant dessus. Pourtant je faisais tout pour, mais à part les embêter et même les gêner alors qu'ils ne comprenaient manifestement pas ce que je leur demandais, je ne faisais rien! Le jour où j'ai eu mon cheval à moi, je lui ai d'abord appris le reculer à pied, en y associant le mot "recule". Et, curieusement, il recule très bien monté...! Parce qu'il avait au moins une idée de ce que je lui demandais! Et bizarrement, je n'ai vu cette façon de faire que dans l'éthologie.

Et il suffit de regarder quelques vidéos du haras de la cense pour voir que l'éthologie aide pour faire du cso ou du dressage.

La seule chose sur laquelle je rejoins ce que j'ai pu lire, c'est que beaucoup trop de charlatans s'engouffrent là-dedans, et même ceux qui en font de façon sérieuse et professionnelle profitent de cette "mode" pour gonfler leurs prix. Mais bon, les incompétents, ça existe aussi dans l'équitation dite "classique".

isa33 a écrit le 11/10/2010 à 00h20: J'ai lu la première page de ce post, et en voyant les avis exprimés, j'ai décidé de ne pas lire la suite... Je pense que beaucoup de gens devraient essayer de comprendre ce qu'est exactement "l'éthologie" dans le domaine de l'équitation avant d'émettre un quelconque jugement. Pour moi, c'est une composante très importante de l'équitation, au même titre que le dressage de base. Il s'agit d'essayer de communiquer avec son cheval en lui facilitant les choses au maximum. Ce qui est nettement plus sympa à son égard, car, rappelons-le, les chevaux n'ont rien demandé à personne, et c'est nous qui avons besoin d'eux, ils pourraient parfaitement survivre sans nous, il n'y a qu'à voir les rares chevaux sauvages qui existent encore dans le monde (Brumbies, Mustangs, mais aussi les chevaux de Namibie) (et j'ouvre une deuxième parenthèse pour rappeler que ça énerve tellement les humains que des chevaux puissent vivre sans eux qu'ils les tuent dans l'indifférence générale) Bref, pour moi, intégrer l'éthologie dans notre lien avec le cheval est essentiel. Attention, j'ai bien dit intégrer, à savoir que pour moi il ne faut pas tomber dans l'extrême et ne faire que ça! Mais en tout cas ça aide bien. Juste un exemple: le reculer. J'ai bien galéré en club pendant 10 ans avec ça, et je n'ai jamais réussi à faire reculer un cheval de club en étant dessus. Pourtant je faisais tout pour, mais à part les embêter et même les gêner alors qu'ils ne comprenaient manifestement pas ce que je leur demandais, je ne faisais rien! Le jour où j'ai eu mon cheval à moi, je lui ai d'abord appris le reculer à pied, en y associant le mot "recule". Et, curieusement, il recule très bien monté...! Parce qu'il avait au moins une idée de ce que je lui demandais! Et bizarrement, je n'ai vu cette façon de faire que dans l'éthologie. Et il suffit de regarder quelques vidéos du haras de la cense pour voir que l'éthologie aide pour faire du cso ou du dressage. La seule chose sur laquelle je rejoins ce que j'ai pu lire, c'est que beaucoup trop de charlatans s'engouffrent là-dedans, et même ceux qui en font de façon sérieuse et professionnelle profitent de cette "mode" pour gonfler leurs prix. Mais bon, les incompétents, ça existe aussi dans l'équitation dite "classique".

+ 50000

enfin qielqu'un qui pense comme moi

Je suis désolé j'ai pas lu toutes les pages....mais y a des choses qui me font bondir!!!!Enfin bref chacun ces opinions!

En ce qui concerne "l'éthologie", une amie à récupéré un cheval qui à été massacré...;côtes cassées qui se sont reliés entre elles (exemple de violence qu'il à pu recevoir)....bouche extremement dur....et j'en passe et des meilleur....quand j'ai commencé avec elle....j'avais les deux un filet à mors à aiguille et le side pull!!!!

je peux vous assurez que j'ai pas mi longtemps à enlever le filet....la réaction à été radicale (l'histoire précédente du cheval doit certe en faire beaucoup)!
du moment que le filet à été enlevé il c'est calmer et c'est détendu....

Je suis comme beaucoup de monde il a fallut que je le teste pour y croire car au début je l'ai prise pour folle quand elle m'a dit que j'allais monter avec un pareback et un side!!!!

Pour ta question, le travail à pieds fait beaucoup....je sais pas si on peut dire ou non si c'est de l'éthologie ou pas...mais pour moi je sais que ça m'a beaucoup aidé et m'a apris qu'on avait rien sans rien!!!

Après le cou de stick parcequ'il a pas bien fait....sa je suis dsl mais je cautionne pas...

En espérant ne pas relancer la polémique!!!!

isa33 a écrit le 11/10/2010 à 00h20: J'ai lu la première page de ce post, et en voyant les avis exprimés, j'ai décidé de ne pas lire la suite... Je pense que beaucoup de gens devraient essayer de comprendre ce qu'est exactement "l'éthologie" dans le domaine de l'équitation avant d'émettre un quelconque jugement. Pour moi, c'est une composante très importante de l'équitation, au même titre que le dressage de base. Il s'agit d'essayer de communiquer avec son cheval en lui facilitant les choses au maximum. Ce qui est nettement plus sympa à son égard, car, rappelons-le, les chevaux n'ont rien demandé à personne, et c'est nous qui avons besoin d'eux, ils pourraient parfaitement survivre sans nous, il n'y a qu'à voir les rares chevaux sauvages qui existent encore dans le monde (Brumbies, Mustangs, mais aussi les chevaux de Namibie) (et j'ouvre une deuxième parenthèse pour rappeler que ça énerve tellement les humains que des chevaux puissent vivre sans eux qu'ils les tuent dans l'indifférence générale) Bref, pour moi, intégrer l'éthologie dans notre lien avec le cheval est essentiel. Attention, j'ai bien dit intégrer, à savoir que pour moi il ne faut pas tomber dans l'extrême et ne faire que ça! Mais en tout cas ça aide bien. Juste un exemple: le reculer. J'ai bien galéré en club pendant 10 ans avec ça, et je n'ai jamais réussi à faire reculer un cheval de club en étant dessus. Pourtant je faisais tout pour, mais à part les embêter et même les gêner alors qu'ils ne comprenaient manifestement pas ce que je leur demandais, je ne faisais rien! Le jour où j'ai eu mon cheval à moi, je lui ai d'abord appris le reculer à pied, en y associant le mot "recule". Et, curieusement, il recule très bien monté...! Parce qu'il avait au moins une idée de ce que je lui demandais! Et bizarrement, je n'ai vu cette façon de faire que dans l'éthologie. Et il suffit de regarder quelques vidéos du haras de la cense pour voir que l'éthologie aide pour faire du cso ou du dressage. La seule chose sur laquelle je rejoins ce que j'ai pu lire, c'est que beaucoup trop de charlatans s'engouffrent là-dedans, et même ceux qui en font de façon sérieuse et professionnelle profitent de cette "mode" pour gonfler leurs prix. Mais bon, les incompétents, ça existe aussi dans l'équitation dite "classique".

+1000000

aunie8 a écrit le 11/10/2010 à 08h33: du moment que le filet à été enlevé il c'est calmer et c'est détendu....

En gros, tu ne l'aideras jamais à surmonter son traumatisme et tu resteras lisse devant lui... Je te souhaite bien du courage.

aunie8 a écrit le 11/10/2010 à 08h33: Après le cou de stick parcequ'il a pas bien fait....sa je suis dsl mais je cautionne pas...

Un coup de stick, quand il est justifié, n'est pas un mal. Libère ce cheval et mets-le avec ses potes au pré. Tu crois que sous prétexte qu'il a eu un passé difficile, les autres vont le ménager ?

Non.

S'il ne s'écarte pas du chef du troupeau quand celui-ci s'avance vers lui pour le dégager, il se mangera un coup dans la tronche comme n'importe quel cheval normal.



Je le répète : Le cheval est un animal violent à la base, dont 85 à 90% de son langage est corporel !!! (qui dit corporel dit "gestuelle" et donc violence, car faire des gestes pour s'exprimer reste toujours potentiellement violent).

Le cheval est impitoyable envers ses comparses, egocentré, et n'a décidé de vivre en troupeau que pour assurer sa survie (son tout premier ancêtre Eohippus ne vivait pas en troupeau).


Alors ce n'est pas en appliquant des "méthodes douces" qu'on parvient à de meilleurs résultats avec un animal violent de nature.

En évitant de lui mettre un mors dans la bouche j'évite justement de lui arracher la bouche....quel est l'intéret d'avoir un cheval avec une bouche endurcit???
J'essaie justement de faire passer le traumatisme en pratiquant une autre façon de le diriger qui ne lui tire pas sur la bouche!

T'aimerais avoir un truc en fer dans la bouche de longue toi??

Chacun fait comme bon lui semble, je nai donné que mon avis et je n'ai pas jugé....tu ferais bien d'en faire autant!!!

Se faire écouter en tapant ne me ressemble pas et ne me convient pas...si certains cavaliers le font ils font ce qu'ils veulent avec leurs chevaux....
J'ai bien dit tapé et non faire preuve d'autorité....

Si ton cheval est violent j'en suis désolé....mais ne fait pas de généralité!

saberhagen a écrit le 11/10/2010 à 10h43: En gros, tu ne l'aideras jamais à surmonter son traumatisme et tu resteras lisse devant lui... Je te souhaite bien du courage. Un coup de stick, quand il est justifié, n'est pas un mal. Libère ce cheval et mets-le avec ses potes au pré. Tu crois que sous prétexte qu'il a eu un passé difficile, les autres vont le ménager ? Non. S'il ne s'écarte pas du chef du troupeau quand celui-ci s'avance vers lui pour le dégager, il se mangera un coup dans la tronche comme n'importe quel cheval normal. Je le répète : Le cheval est un animal violent à la base, dont 85 à 90% de son langage est corporel !!! (qui dit corporel dit "gestuelle" et donc violence, car faire des gestes pour s'exprimer reste toujours potentiellement violent). Non, justement, le cheval n'est pas un animal violent! Car ça n'est pas dans son intérêt puisqu'il est une proie! C'est au contraire un animal très paisible, et les coups sont en fait rares une fois que la hiérarchie est installée. Le cheval est impitoyable envers ses comparses, egocentré, et n'a décidé de vivre en troupeau que pour assurer sa survie (son tout premier ancêtre Eohippus ne vivait pas en troupeau). Je doute que ça aille aussi loin. Pour moi la décision de vivre en société se fait surtout sur la base que cela profite à la majorité des individus composant cette société. Je ne pense pas qu'on puisse dire que le cheval a décidé de vivre en groupe Alors ce n'est pas en appliquant des "méthodes douces" qu'on parvient à de meilleurs résultats avec un animal violent de nature.

Encore une phrase qui trahit ton ignorance par rapport à l'éthologie. L'éthologie n'est pas une méthode spécialement douce, en revanche, elle est dépourvue d'agressivité, car c'est quelque chose qui ne peut que dégrader notre lien avec le cheval. Mais si tu te renseignes, tu verras qu'en éthologie, il existe le principe des 4 phases, et que la quatrième est parfois violente. J'ai déjà eu à virer mon cheval à coups de corde parce qu'il cherchait à me marcher dessus, par contre, par la suite, je n'ai plus eu à le faire, car cette "violence" avait eu un sens pour lui et n'était donc pas injuste comme 90% des coups de cravache ou de sonnette qu'on voit en club. Il avait compris pourquoi, et maintenant, s'il refait mine de m'envahir, il me suffit de faire quelques gestes sans même le toucher pour qu'il comprenne. Bref, cette méthode n'est pas spécialement douce, mais elle fait du sens pour le cheval.

Tu parles à qui isa?

Pas besoin de répondre j'ai repris le fils de la conversation!!!

C'est vrai qu'on s'emmêle facilement les pinceaux

aunie8 a écrit le 11/10/2010 à 12h02: Si ton cheval est violent j'en suis désolé....mais ne fait pas de généralité!

+1

Isa... Tu parles de "coups" dans la nature... Ai-je parlé de coups ? Non, de violence, et le cheval est un animal violent dans sa gestuelle. Un cheval qui avance vers l'autre, encolure basse, oreilles plaquées et attitude menaçante, c'est de la violence !

Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas "coups" qu'il n'y a pas "violence".

Cela va bientôt faire 20 ans que j'observe les chevaux en semi-liberté, donc le mot "ignorance", même si je suis loin de tout savoir, me semble peu justifié car c'est manifestement toi qui n'as rien compris au cheval.

Le cheval est paisible, oui, tant qu'il a ce qu'il veut. Mais pour une touffe d'herbe, ils sont capables du pire.


J'ai parlé de méthodes douces, oui, mais je ne les assimilais pas à l'éthologie, car pour moi, l'éthologie, c'est s'asseoir dans un champ, un calepin en main, un stylo et un crayon gris, et observer, faire des schémas et des analyses.

Ce que j'ai fait pendant des années.


Ce que je doute que tu aies fait, très sincèrement.

Je précise toutefois que je n'ai pas de cheval personnellement, premièrement par manque de temps, et deuxièmement parce que je préfère confirmer mon expérience équestre avant de me lancer dans une telle aventure qui peut durer plus de 30 ans

Mais pour avoir pas mal d'expériences diverses dans le milieu équestre (CSO pro, courses, spectacle, club), je pense avoir des bases solides.