Que pensez vous de l'ethologie ?

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Goldy-jtm

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Que pensez vous de l'ethologie ?
Posté le 24/09/2010 à 16h36

C'est a la mode et il parait que c'est bien !Je voudrais avoir vos avis dessus sans critiquer PERSONNE !!!Une proprietaire de mon club me dit que la plupart des gens se prennent pour ethologue sachant qu'ils n'en sont pas du tout !Je viens d'avoir un cheval au quart et pour le rehabituer du monde je fais un peu d'ethologie avec mais cette cavaliere me dit que je le travail en liberté et pas en ethologie =DD

Voila et puis si vous avez des conseils sur tout ça n'ehesitez pas a les poster !Merci

Blingbling

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Que pensez vous de l'ethologie ?
Posté le 13/10/2010 à 10h28


mikky a écrit le 13/10/2010 à 08h19:
Bonjour,

Je donne mon point de vue... Pour ma part, je suis "issue" et formée par l'équitation classique.

Depuis que j'ai Uno ( qui a deux ans et qui est hyper craintif), j'ai commencé à me poser la question, non pas de me mettre à l'éthologie, mais de trouver des méthodes plus douces pour le mettre en confiance.

La pension dans laquelle il se trouve est tenue par une personne qui est diplômée de la Cense, mais qui laisse les propriétaires gérer leurs chevaux, elle n'intervient que si on lui demande.

Il y a donc de tout dans cette écurie. Et je constate, que les propriétaires demandant des conseils à cette personne et ayant travaillé par exemple, les jeux de Pat Parelli, ont des chevaux beaucoup plus respectueux, plus à l'écoute, un simple mouvement de la main vers les hanches et le cheval les déplace sans soucis ...

Les propriétaires ayant des méthodes " classiques" ont certes des chevaux bien débourrés, sans doute bien dans leurs têtes aussi, mais sans aucuns respects ni intérêts pour leurs cavaliers... C'est juste de la monte avec a des enrênements, du travail en carrière et rien d'autres...

Pour ma part, cela fait un mois que j'ai Uno, il est réformé des courses et comme j'ai pu le dire dans d'autres posts, ça l'a bien "cassé" aussi bien dans sa tête que physiquement.

Il est arrivé à la pension avec une peur de l'homme, de la main, aujourd'hui grâce aux méthodes douces que j'ai appris, il a carrément changé, je le fais reculer en pointant juste mon doigt vers son poitrail sans le toucher, il respecte mon espace ( me devance pas ) il marche a la longe la tête basse, l'encolure longue, comme au pré, il est détendu, je lui montre pleins de trucs, des poubelles, je fais du bruit autour de lui, il comprend qu'il n'a pas a avoir peur ( mon but n'est pas de l'effrayer ) mais de lui montrer qu'il n'y a pas de danger...

Bref, je peux encore dire beaucoup de choses, mais pour moi, je pense qu'on peut combiner équitation classique et éthologie, que certes il y a du bon et du mauvais dans les deux cas.

Qu'il ne faut pas trop se montrer extrémiste en disant que l'éthologie c'est juste un effet de mode et que les gens qui pratiquent l'équitation classique sont des bourreaux.

Dîtes vous que ça peut-être bien pour votre cheval de découvrir d'autres formes de travail...


N'est ce pas extreme de dire que les chevaux du classique sont tristes et les chevaux de chuchoteurs fabuleux ?

De mon côté, c'est plutôt l'inverse que je constate. Dans mon ancienne écurie, il y avait les chuchoteurs et les classique.
Pour la petite histoire :
A l'attache, pendant le pansage, deux chevaux détachent leur noeud, l'un s'enfuit au grand galop hors de l'écurie, impossible à récupérer, les gens courraient dans tous les sens. L'autre s'en va brouter la brindille juste à côté en se laissant rattrapper tout de suite.
Le premier cheval était issu de l'éthologie... Avec une nana qui fait des join up, avec des cordes, des machins inutiles et tout ce qui s'en suis...
L'autre vient du classique. Il est bien sa tête, il apprécie le contact de l'homme. Très certainement parce qu'on le fait pas chier avec les 7 jeux

Bref, c'est ces proprios pseudo éthologues qui t'expliquent comment fonctionne un cheval. Ils sont fière quand leur chevaux les suit comme un toutou dans la carrière.
Mais en dehors du contexte assommant qu'on leur impose, ils ne savent plus gérer la situation.
Car croyez moi, quand vous avez par exemple en main un entier qui se cabre en vous boxant, vous ne lui chassez pas les hanches...
Je pense que certaines personne vivent dans un monde de bisounours avec des chevaux trop gentils.

Pour les chevaux peureux, c'est juste une question d'habituation. Pas besoin de faire de l'équitation éthologique pour savoir ça !

Je suis une pure classique, alors je me permet de mettre deux vidéos quand mon poulain avait 2 ans. A savoir qu'il était complètement sauvage 1 an auparavant. Il suffisait que je lui touche l'épaule pour qu'il me latte, il me boxait... Une vraie terreur.
Au moment des vidéos, je le sortais du pré pour le ramener aux écuries situés à 15 minutes de marche à pied.
Il quitte ses congénères et pourtant...





Et oh malheur, il broute, il n'est pas connecté. Il ne m'aime pas
lol.

Aujourd'hui, il a 4 ans, et je le sors en pleine forêt avec un simple licol rembourré d'une grosse moumoute. Il trotte et galope en faisant des belles transitions. Bon parfois, j'avoue, il me fait des écarts et des petits coups de cul.
C'est un cheval dans le sang, avec pour origine Jazz, qui est réputé pour produire des chevaux compliqués...
Malgré tout mon côté naturel, il est destiné à une carrière de cheval de compétition. Mais, c'est pas pour autant qu'il vit toute la journée dans un pré de 3 ha avec un petit bois. Il est en compagnie de ses potes et il rentre le soir au boxe pour se reposer et bien manger

Le seul truc de bien à comprendre et savoir faire, c'est l'apprentissage au cheval à céder à la pression.

Et je me permet d'en juger car je connais très bien l'équitation éthologique puique j'ai connu très intimemement des gens d'une certaine notoriété dans ce milieu...
J'en suis largement revenue.

Voilà.

Edité par blingbling le 13-10-2010 à 10h38



Saberhagen

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Posté le 13/10/2010 à 10h37

Y'a pas à dire, Bandit est un sacré beau gosse u_u, je veux le même...







Comment ça le clonage est interdit ?

Sylvaincrt

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Posté le 13/10/2010 à 12h12


goldy-jtm a écrit le 24/09/2010 à 16h36:
C'est a la mode et il parait que c'est bien !


voila tout est dis dans la première ligne de la première phrase su post.....
c'est a la mode donc ca m'interresse........ le parage naturel aussi c'est a la mode.......
demain je lance une nouvelle mode je peint mon cheval en rouge pour qu'il soit plus competitif...
treve de plaisanterie effectivement l'éthologie est bien une mode, il n'y a pas besoin de payer une fortune un pseudo éthologue pour vous apprendre ce que vous verriez naturellement en observant un minimum vos chevaux au lieu de les remettre au box apres 30 minutes de carrières.

Aunie8

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Posté le 13/10/2010 à 12h13

Il faut faire la part des choses et ne pas tomber dans l'extrême....je pense qu'il y a du bon dans chaque "méthodes" faut savoir trier un peu!!!

Mikky

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Posté le 13/10/2010 à 12h16

Je pense qu'après c'est du cas par cas, dans lesquels, ont ne peut pas faire de généralités.

J'ai pu voir, des chevaux ( entiers, hongres, juments ) dits "difficiles" faire d'énormes progrès avec des méthodes éthologiques...
Et aussi, des chevaux très bien dans leurs têtes, devenir dingues par le travail dans l'équitation classique.

Je précise de nouveau, que je ne suis pas pro éthologie, j'ai un deux ans, je le travaille en main avec des méthodes "douces " mais il sera débourré en classique aussi !

Attention par contre à ne pas confondre Join-up et éthologie !

Personnellement, pour clôturer le débat en ce qui me concerne, je pense avant tout que c'est une question de CHOIX, chacun fait ce qu'il veut, avec les méthodes qu'il souhaite...

Le principal intérêt étant le bien-être du cheval !

Saberhagen

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Posté le 13/10/2010 à 12h29


mikky a écrit le 13/10/2010 à 12h16:
J'ai pu voir, des chevaux ( entiers, hongres, juments ) dits "difficiles" faire d'énormes progrès avec des méthodes éthologiques...


C'est ce terme qui me dérange. "Méthodes éthologiques"... Crois-tu que l'on a attendu l'arrivée d'Andy Booth pour comprendre le cheval et l'amener à prendre le même chemin que nous ? =/

Crois-tu que grâce à Elisabeth de Corbigny, les chevaux sont mieux dans leur tête parce qu'on est plus attentifs à eux ?


J'ai rarement connu des cavaliers dits "classiques" qui ne s'intéressaient pas à leur monture. Ça, c'est bien dans Grand Galop avec Veronica di Angelo qui délaisse son cheval qui devient tout malheureux et compagnie...

Mais dans la vraie vie, avant cette mode de l'éthologie, j'ai rarement connu des cavaliers ne pas s'intéresser à leurs chevaux pour mieux les comprendre et les guérir de leurs traumatismes passés si besoin se faisait.


mikky a écrit le 13/10/2010 à 12h16:
Et aussi, des chevaux très bien dans leurs têtes, devenir dingues par le travail dans l'équitation classique.


À partir de telles conclusions, difficile de se comprendre =/

Mikky

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Posté le 13/10/2010 à 12h39

De toutes façons, je pense que dans tout les cas, il sera toujours difficile de se comprendre quand on accepte pas l'idée d'avoir d'autres méthodes ... Qu'elles soient efficaces, reconnues, approuvées, effet de mode...

Saberhagen

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Posté le 13/10/2010 à 12h46

Manifestement, tu n'as pas lu mes messages comme il le faudrait. Peut-être que je m'exprime mal...

J'ai expliqué en long, en large et en travers que l'éthologie, j'en ai fait, et que j'en suis revenue car malgré ma bonne volonté, elle ne m'a rien appris de plus que ce que je savais déjà.

Le travail à pied, la compréhension du comportement du cheval...


Tout ça sont des choses tellement évidentes pour peu qu'on s'intéresse au cheval en dehors de poser ses fesses sur la selle que je ne comprends même pas comment des gens peuvent se faire du profit sur une pseudo-méthode qui, en réalité, n'a rien d'innovateur.

Mikky

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Posté le 13/10/2010 à 14h29

Si tu n'en as pas tiré une bonne expérience ( du moins, une expérience enrichissante ) ce que je peux comprendre,ce n'est pas forcément le cas de tout le monde.
Pour ma part, qui suis à la base très équitation classique, j'ai appris, j'apprends et j'apprendrais ( je suis novice en même temps ) alors que visiblement, pour toi, il en est autrement, d'après ce que j'ai pu lire.

Le soucis est que tes propos peuvent " dégouter" ceux qui étaient prêt à essayer, vu qu'ils sont un peu durs je trouve cela un peu dommage, car comme je l'ai dit, chacun est libre d'essayer et de voir ce que cela lui apporte ...

Car pour ma part, ça m'a apporté à moi bien plus qu'à mon cheval...

Magdu84

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Posté le 13/10/2010 à 14h33

que penser du conditionnement ? Facile de manipuler mentalement un animal aussi innocent pour se convaincre qu'il nous aime alors qu'on l'a simplement robotisé ...

Saberhagen

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Posté le 13/10/2010 à 14h40


magdu84 a écrit le 13/10/2010 à 14h33:
que penser du conditionnement ? Facile de manipuler mentalement un animal aussi innocent pour se convaincre qu'il nous aime alors qu'on l'a simplement robotisé ...


Mi amor <3

Erell29

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Posté le 13/10/2010 à 14h45

Petite vidéo d'un soit disant éthologue réputé et adulé... qui n'est qu'une pauvre... pff...




https://www.youtube.com/watch?v=f44ilxQf2bQ&feature=player_embedded


Arrêter de faire l'amalgame entre méthode des chuchoteurs et éthologie SVP... c'est 2 opposés !!!!

Edité par erell29 le 13-10-2010 à 14h45



Saberhagen

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Posté le 13/10/2010 à 14h55

Il essaie de faire quoi, là ?

Vraiment, ce type me débecte... Encore un qui se prend pour un cow-boy...

C'est sûr que devant le public, il faut faire des exploits en un temps record pour ne lasser personne, l'excuse parfaite pour faire du forcing, alors que le cheval, lui, en a plein les yeux, les oreilles et le nez entre la lumière artificielle, les bruits de foule et les diverses odeurs de transpiration, etc...


Et puis tant qu'à faire, soyons deux dans la carrière pour impressionner un peu plus le cheval et lui donner la sensation d'être prisonnier dans une impasse...


Tss...

Edité par saberhagen le 13-10-2010 à 14h57



Magdu84

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Posté le 13/10/2010 à 14h56

Erell, je parle bien d'équitation "dite étho" et je pense que tout le post aussi
D'ailleurs l'auteur devrait éditer son titre :
que pensez vous de l'équitation dite éthologique ?

Erell29

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Posté le 13/10/2010 à 15h07

Non équitation dite éthologique est un non-sens. Il n'y a pas d'éthologie équine qui se pratique en équitation.

C'est l'équitation des chuchoteurs ou natural horseman.. machin chose... Bref mais pas éthologie, ni éthologique...
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