Pourquoi le cheval travaille-t-il ?

lyia a écrit le 16/11/2010 à 17h06: Je lis avec intérêt les réponses dans les deux sens,pour me faire un avis. J'ai envie d'une équitation de non-soumission,mais de "travail de couple".Une utopie?Trop tôt pour moi pour le savoir.

Pour moi, ce n'est pas une utopie. Je le vis. Je suis la seule à obtenir une flexion de mon loulou. Avec les autres cavaliers, aussi doux et aussi confirmés qu'ils peuvent l'être: c'est niet!
Il a été travaillé dans la contraction et maintenant, s'il ne donne pas toute sa confiance, il ne donne rien.

Quand on monte en club, on a du mal à créer une relation avec un cheval. Déjà, une fois par semaine c'est pas assez: il faut aller voir un cheval tous les jours et le travailler à pied au début. Plus, tous les cavaliers qui passent sur leur dos, ils ne font plus la différences et retiennent surtout des incohérences.

De plus, les moniteurs n'ont parfois aucune idée de ce que peut être le travail en confiance.
J'ai entendu pas plus tard que ce week end: "Je suis contre qu'un cheval au travail aille au pré avec un autre cheval. Car après il n'est plus totalement soumis et c'est mauvais pour le travail. Si je continue à penser ça c'est que je ne suis pas la seule à le penser."

Une écurie qui me ressemble vous avez remarqué?
C'est celle où j'ai pris la bête d'une amie en dp et je travaille dans mon coin...

Je rejoint Hooly sur sa réponse.
J'ajouterai ceci:
Le cheval est un animal social qui a besoin de l'autre pour exister. Qui que se soit.
De part le tradition équestre et quel que soit le style de dressage ou de travail ou de relation ou de contact, on met en place avec le cheval une hiérarchie. Personne ne se laisse pousser et dès le plus jeune âge on apprend au cheval le respect.

Le cheval travaille t il? La notion de travail est purement humaine.
La question qui en découle: pourquoi le cheval fait il ce qu'on lui demande? Mais se pose t il cette question?

Un cheval est il heureux de faire ce qu'il fait. Il y a des choses intéressantes, et d'autre moins.
En fait je pense que son attirance ou son goût pour telle ou telle activité vient de sa morphologie. Elle ne vient pas d'une pensée, d'une réflexion et donc d'un choix.

Essayez de faire sauter un franc comtois: au delà d'un mètre, se sera très dur. Mettez le devant une charrue et tout ira bien. (Il est clair que chacun à une histoire ou une expérience contraire...)

Prenez un anglo: mettez le devant la même charrue: il va trouver l'idée pas bonne du tout!

Quand votre cheval vient vous voir à l'entrée du paddock quand vous vous présentez, c'est qu'il est conditionné pour ça, que vous le vouliez ou non, parce qu'une fois il a reçu une friandise dès son arrivée il rejouera le scénario.

Ça veut quand même dire que, à la base, le cheval n'est pas "paresseux" : bouger, tirer, sauter... ça fait partie de sa vie : donc il aime bien "travailler" (même si le terme est humain).

non ?

solange27 a écrit le 16/11/2010 à 12h32: Et pourquoi est-ce que tu ne te sens pas concernée ? Parce que je ne sais pas demander les choses correctement^^ J'apprends à monter, alors sur bébé cheval, rien ne vient vraiment naturellement...elle est bien gentille de réussir à comprendre quand même! Et ta jument, si elle vient vers toi, c'est parce que tu est son "super-dominant" ou parce qu'elle t'aime bien, ou parce que le travail, finalement, ça la sort de sa "routine" ? Si elle vient, je pense que c'est parce qu'elle me connait, ne parlons pas d'amour, mais je pense qu'elle m'associe à des choses relativement agréables pour elle. Et puis elle est proche de l'homme, la compagnie humaine l'apaise, alors ça aide aussi ;) (ça m'aide moi...mais ça me fait pas forcément plaisir pour elle, si elle arrivait à mieux s'imposer avec les autres chevaux, elle ne serait pas séparée d'eux par des p'tits fils) Je pose juste des questions, parce que je me demande comment faire pour que le cheval travaille sans "dominance" mais dans un partenariat. Tu as l'air de penser que vouloir ça, c'est naïf... est-ce que tu peux préciser ?

En effet, je pense que c'est naïf.
Regarde tes relations avec tes amis? Il y a toujours un élément dominant, et un autre qui se tait tout le temps...il y en a au milieu aussi...notre organisation sociale est différente de celle des chevaux, mais le principe de base de la relation homme-cheval est calquée sur NOS relations vis à vis du reste du monde. Et nous, humains, prédateurs-chasseurs-cueilleurs, sommes incapable de ne pas se mesurer à l'autre : si il n'y a pas de "challenge" entre individus, il n'y a pas d'évolution, or, c'est la base de la vie.
Donc, dans nos relations avec les chevaux, nous nous mesurons à eux.
Attention, je le répète, je ne dis pas que c'est un mal, parce que sinon, on se ferait écraser hein!! Mais il faut arrêter de croire qu'il existe une réelle égalité. Il y a forcément des individus à fort caractère, des individus mous, des emmerdeurs...etc...et pour que tout le monde s'entende, il faut des "règles", pour compenser ces caractères justement.

J'espère que c'est clair^^

solange27 a écrit le 16/11/2010 à 17h47: Ça veut quand même dire que, à la base, le cheval n'est pas "paresseux" : bouger, tirer, sauter... ça fait partie de sa vie : donc il aime bien "travailler" (même si le terme est humain). non ?

Si si, le cheval est paresseux! Il doit s'économiser au maximum pour pouvoir détaler rapidement si y'a un cougar dans le coin!!(c'est un prédateur naturel du cheval?xD)
Il va avoir des moments de jeux pendant "l'enfance", mais après, les défoulements seront limités. Par contre, c'est pas du tout pareil pour nos chevaux domestiques.
Eux ils auront beaucoup plus de besoins de se défouler parce qu'on les garde "enfermés"...

je suis d'accord avec Holly, le cheval est obliger de travailler pour satisfaire notre demande ! Il se soumet pour obtenir le confort de pas être puni si il fait mal un exercice.

Par contre pas d'accord Holly, sur la représentation que tu as des relations amicales dans nos sociétés actuelles !

erell29 a écrit le 17/11/2010 à 08h28: je suis d'accord avec Holly, le cheval est obliger de travailler pour satisfaire notre demande ! Il se soumet pour obtenir le confort de pas être puni si il fait mal un exercice. Par contre pas d'accord Holly, sur la représentation que tu as des relations amicales dans nos sociétés actuelles !

Aaaah c'est la première fois de l'histoire de CA que t'es d'accord avec moi!!

Après, j'ai grandi et je vis avec des chiens, dont 1 berger allemand. Et les 2 BA d'avant, avec qui j'ai passé mon enfance étaient frères, couillus, et c'était baston au moindre écart...toujours pour assouvir la dominance de l'un face à l'autre. Et pour éviter qu'ils se bouffent quand même, fallait bien que mon père s'interpose souvent, donc notion de dominance de l'homme sur les chiens (et plusieurs fois il s'est pros des coups de dents).
Et, ayant donc grandi là dedans, je transpose les comportements d'une race à l'autre...c'est peut être un abus, mais étonnamment, ça colle souvent...comme les parents qui ne punissent pas leurs gosses pour leur fixer des limites me font penser aux "mamans gâteaux" des chevaux qui se font manger parce que "loulou a oublié qu'il pesait 500kg et que, non, mordre maman pour bouffer la popomme c'est pas bien du tout!!" et dès qu'on essaye de leurs fixer des limites, tant aux chevaux qu'aux enfants, ça part en cacahuète!
Les chiens c'est la même chose, genre "assis, assis, assis, bon ben c'est pas grave alors reste debout", mais non quoi! A un moment, si le chien n'obéit pas, il faut sévir, et là encore, la notion de dominance intervient, si je veux punir un chien qui me domine...j'ai plutôt intérêt à être habillée en Michelin!!xD

Donc, avant que je m'égare :
-l'homme domine le chien pour l'éduquer et le structurer
-les parents éduquent leurs enfants...et il y a notion de dominance encore (non pas "bestiale", mais sociale, si on peut dire^^), si l'enfant ne passe pas à table, les parents vont peut être punir/crier, je ne sais pas!
-l'homme domine le cheval, pour les mêmes raisons que précédemment.

Pour en revenir aux relations entre amis, je pense que du moment qu'on a été éduqué de cette manière par nos parents, nous allons reproduire ce même schéma sur les autres individus.

Après, je sais que tu es en psycho, alors ton avis m'intéresse beaucoup!! Et si tu peux démolir mes arguments en violet sous chaque ligne s'il te plait, ça me ferait plaisir

Et je précise enfin qu'il est fort probable que je sois complètement tarée!!xD

Moi, je trouve ton point de vue plutôt intéressant, mais pour reprendre ta comparaison avec le chien, je trouve que c'est très différent du cheval :
- oui, avec le chien, il y a vraiment une relation "dominant/dominé" (même si c'est très amical dans certains cas, comme dans le mien, car j'ai 3 chiens agilitystes adorables), mais les chiens et nous sommes des prédateurs, donc "on se comprend".
Et puis, les chiens ne sont pas "paresseux" par nature, car il faut bien chasser pour gagner sa croute (là je suis à la préhistoire !)

- mais si les chevaux sont "paresseux" par nature (et ton explication tient la route je pense), quand même on ne peut pas dire qu'ils ne travaillent que pour ne pas être punis : ça me parait aller un peu loin, ou être un peu limité comme motif de "bien faire" !
On en revient à la question de base : qu'est-ce qui les motive ????

En fait ça part de la base, du poulain qui rencontre l'homme pour la première fois, tu as déjà assisté à ça?
Moi j'ai vu ça sur un pouliche (la pauvre) et ça a été très mal fait, c'est exactement ce qu'il ne faut pas faire que j'ai vu!!

Premier contact, pouliche nouvelle née. Elle a eu des soucis pour se nourrir en fait, au bout de quelques jours, elle allait bien, elle rencontre de nouveaux humains : elle est intriguée, elle vient, elle part, elle sent, elle fuit, elle joue, très mignonne!
2semaines de contact avec l'homme, elle mordille, elle foirfouille, elle part en courant puis revient...c'est mignon elle n'a pas de dents.
1mois, elle mord pour de vrai, ça fait pas mal m'enfin quand même, puis elle commence à shooter aussi, mais c'est mignon dit la proprio, elle lui apprend à faire des bisous et à monter sur les épaules, comme c'est chou!! (LOL)
3mois, premières sorties en main, elle a des dents, elle respecte pas pour 2sous l'être humain, elle écrase, elle tire, elle pousse, elle mord, elle shoote, elle cabre! youpi!!
Résultat, elle ne sort plus de son mini enclos où elle est avec sa maman.

C'est exactement ce qu'on ne recherche pas.

Normalement, dès les premiers jours, le poulain sait qu'il n'a pas le droit de mordre, de shooter, il apprend à marche en main, il apprend à céder, il apprend la dominance de l'homme.
Si le poulain mord, il se prend une tarte (ou un coup de pied dans mon cas^^), si je lui demande de bouger son petit cul en pomme, il a intérêt à la faire, parce que s'il ne le fait pas, que je risque un shoot dans le ventre, je vais le virer de force, tant pis.
Et c'est comme ça pour tout.

Donc, dès le début de sa vie, le cheval apprend à céder à l'homme parce que s'il ne cède pas, il est puni, il est conditionné à ça et c'est comme ça que tout fonctionne : si je ne range pas ma chambre (je sais j'ai bientôt 19ans...-__-') ma Mamounette va m'engueuler. Je le sais, j'ai pas envie de chercher le désaccord, la dispute, surtout que je sais que je vais "perdre", donc je cède.
Tu vois ce que je veux dire?

Et là, pour le travail, c'est la même chose (la blagounette scientifique, du moment qu'il y a transfert d'énergie il y a travail, je fourni de l'E en rangeant ma chambre je travaille...nan? je me tais? OK...xD)
Je pars du principe qu'à partir du moment où je passe le licol à ma jument, nous travaillons. Donc le poulain apprend à travailler dès son plus jeune âge.

Tu vois, il apprend à travailler, parce que la sanction tombe sinon.

Je sais pas si je suis claire^^

Si si, tu es très claire, mais on peut même pousser la comparaison un peu plus loin, et dans ce cas, je suis tout à fait d'accord avec toi :
- si tu ranges pas ta chambre, tu te fais engu... donc, tu ranges ta chambre pour éviter l'engueulade OK ?
MAIS finalement, tu es bien contente d'avoir rangé ta chambre : elle est toute belle maintenant, tu t'es donné du mal, et c'est toi qui en profite.

- est-ce pareil pour le cheval ? à la base, il obéit (donc travaille) pour éviter d'être puni, mais au final, est-ce qu'il ressent de la satisfaction, du bien-être à avoir fait fonctionné sa cervelle et ses muscles ?

solange27 a écrit le 18/11/2010 à 10h50: Si si, tu es très claire, mais on peut même pousser la comparaison un peu plus loin, et dans ce cas, je suis tout à fait d'accord avec toi : - si tu ranges pas ta chambre, tu te fais engu... donc, tu ranges ta chambre pour éviter l'engueulade OK ? MAIS finalement, tu es bien contente d'avoir rangé ta chambre : elle est toute belle maintenant, tu t'es donné du mal, et c'est toi qui en profite. - est-ce pareil pour le cheval ? à la base, il obéit (donc travaille) pour éviter d'être puni, mais au final, est-ce qu'il ressent de la satisfaction, du bien-être à avoir fait fonctionné sa cervelle et ses muscles ?

Pour moi, le cheval pourrait prendre plaisir au travail mais pas comme le propose le classique c'est juste de l'entretien physique et non des exercices cognitifs !

Voilà, ça c'est fait (la première ligne représente une bordée de mots grossiers que la décence m'interdit d'écrire).

Evidemment le respect est obligatoire (les neuneus qui jouent à saute mouton avec leurs poulains sont bien sûr à l'ouest) MAIS LE RESPECT MUTUEL EXISTE; et il y en a certains qui ont un peu oublié cette notion qui n'est pas réservée aux relations humaines;

BIEN SUR qu'on ne doit pas jouer les hypocrites en disant que la relation de travail avec un cheval est d'égal à égal, ou que nous ne sommes pas la plupart du temps en position de décideur (le cheval n'a pas inventé l'équitation!!)

Mais bon sang qui se prétend féru d'éthologie dans ce post et nous cause de relation dominant dominé?
Jamais vous n'ouvrez un livre traitant de l'étude comportementale du cheval?

Si c'était le cas, je ne lirai pas des énormités comme le cheval qui travaille ne le fait que parce que nous l'y forçons
(et oui il y a d'autres façons d'apprendre pour un cheval que d'être toujours écrasé par la botte de son cavalier, et c'est bien dommage que certains n'essaient pas d'améliorer leur équigogie!!!).

ou encore s'il travaille bien c'est parce que non content d'être écrasé, il est conditionné à fond par de talentueux cavaliers qui soumettent la puissante bête sans cervelle.

Je trouve lamentable une telle naïveté. Pour ceux qui ne le sauraient pas malgré leur merveilleux post sur l'éthologie, 1) le cheval fait partie des 10 grands mammifères chez qui on a pu prouvé une intelligence qui sans être humaine, est toutefois nettement plus développée que celle des autres especes. 2) Il a été également prouvé que, bien que conditionnable comme l'homme d'ailleurs, le cheval fait preuve de grandes facultés d'apprentissage et d'une forte curiosité qui sont accrues en situation interprétée comme un jeu par lui. Cette augmentation est nettement moins sensible quand l'apprentissage est basé uniquement sur l'imprégnation par la soumission totale. 3) Des centaines de scientifiques se sont accordés à dire que sans stimulus n°1, ("je viens te chercher au pré avec du miam miam"), ON NE PEUT PARLER DE CONDITIONNEMENT pavlovien basé sur la reconnaissance du ventre, c'est à dire si un animal s'approche de vous à différentes occasions de son plein gré alors que vous ne portez pas un seau de friandises.

En d'autres termes je ne pense pas être la seule sur Terre à avoir constaté que bien que je n'amène JAMAIS de bouffe, certains de mes chevaux viennent spontanément à ma rencontre et apprécient mon arivée avec un licol qui n'est pas en sucre d'orge.

Oui les chevaux ont besoin de nous reconnaître comme les preneurs de décisions en situation de travail, sinon ils n'ont aucune envie de faire les 4 volontés d'un cavalier qui pourrait les mettre en danger. Mais c'est une ineptie de penser que seules la soumission et la gourmandise peuvent les faire bien travailler! Savoir accorder à son cheval une chose qui lui fait envie après qu'il a donné même un petit effort dans le sens du travail , c'est du respect.

Tu viens d'enchaîner trois belles foulées latérales, placé , au trot? REPRENDS TON ENCOLURE ET TROTTE COMME TU VEUX DIX FOULEES. Ce n'est pas de la bouffe, c'est une récompense toute autre basée sur la reconnaissance d'un effort. Et demain ton cheval te donne deux foix plus au boulot.

La notion simpliste de dominance n'est pas du tout appliquée par les chercheurs en ce qui concerne le cheval.
Parler du cheval comme du chien ou de l'homme c'est du grand n'importe quoi pour des gens qui prétendent s'y connaître en éthologie.

Certains ont une opinion si minable du potentiel relationnel et de l'intelligence du cheval qu'il me font littéralement pitié.

Continuez de croire que votre cheval a deux neurones qui se battent en duel, mais vous n'éprouverez jamais l'étonnement merveilleux du cavalier qui sent que sa monture coopère avec complicité à un boulot que vous faites à deux.

Hé oui, vous le faites tout seul votre parcours, c'est vous tout seul qui réussissez la reprise de dress, vous encore qui crapahutez sur 200km au plein cul galop!

Vous devriez essayer la moto, on a plein de sensations et c'est encore plus bête qu'un cheval. Ah mais j'oubliais, il vous manquerait le plaisir pur de dominer l'animal.

Pour info, c'est vrai que les chevaux sont paresseux. Tandis que nous, bien sûr, êtres supérieurs, on hurle de joie en sautant dans le RER du lundi matin pour aller bosser. Nous, aimer nous dorer au soleil? Noooooooooooooon...

A ceux qui espèrent vivre de belles choses avec leur cheval, OUI c'est possible si vous trouvez le juste milieu entre le prendre pour un Cheval de Barbie ou le juger à deux doigts de l'imbécillité totale.

Thursday, alors cite nous des livres d'éthologie qui prouve qu'un cheval aime travailler ?

Dis moi comme savoir lorsqu'un cheval interprète une situation comme un jeu ? En sachant que qu'est ce que tu décris comme jeu ?
Qu'est ce que l'imprégnation par soumission totale pour toi: référence aux travaux de Miller peut être ?

Personnellement, je doute pas qu'un cheval aime la stimulation cognitive mais pas physique !

erell29 a écrit le 28/11/2010 à 11h48: Thursday, alors cite nous des livres d'éthologie qui prouve qu'un cheval aime travailler ? Dis moi comme savoir lorsqu'un cheval interprète une situation comme un jeu ? En sachant que qu'est ce que tu décris comme jeu ? Qu'est ce que l'imprégnation par soumission totale pour toi: référence aux travaux de Miller peut être ? Personnellement, je doute pas qu'un cheval aime la stimulation cognitive mais pas physique !

J'ai dit qu'un cheval peut apprendre à aimer le travail, (ce qui sous-entend qu'il n'apprécie cette partie de sa vie que si la (les) personnes qui l'éduquent tienne(nt) compte de ses besoins physiques et mentaux). Je citerai psychologie et comportement du cheval de Danièle Gossin (ouvrage cité pour son sérieux par le CNRS):

"Un cheval n'est paresseux que -si son travail lui pèse , lui semble monotone - si son état général n'est pas satisfaisant - s'il souffre d'un endroit précis - s'il boude ses rations par dégoût d'une certaine nourriture - s'il s'ennuie - s'il a un quelconque problème psychologique - s'il n'a pas avec son cavalier suffisamment de liens affectifs pour faire les efforts que celui-ci lui demande"

Cet ouvrage n'est pas le seul à dénoncer l'effet pervers sur le comportement équin au travail causé par le manque d'intérêt (que le cavalier provoque par une approche trop répétitive du travail) le manque de plaisir par valorisation (saute-plus haut- plus haut-encore plus haut-plus haut ah zut tu n'y arrives plus là mais tu vas le passer quand même si je te pressure à fond), ou tout simplement l'ignorance des besoins d'un cerveau équin pour se développer (richesse de l'environnement, vie sociale, modification des schémas de travail...et oui, qualité du lien affectif avec le cavalier, ou si l'on préfère , capacité de l'homme à établir une connexion avec le cheval en contexte de travail).

J'ajouterai que le bon cavalier, professeur d'équitation de son cheval, doit aussi bien savoir le "brancher" sur un exercice que lui lâcher la grappe à temps afin de tenir compte de l'impossibilité de maintenir chez lui une concentration perpetuelle. C'est une vérité applicable à tout sujet intelligent en situation d'apprentissage (enfant, animal, même topo).

C'est là que se révèle tout l'intérêt d'une remise en cause du cavalier dresseur, qui comme tout prof a besoin d'éveiller l'intérêt de son élève (même si c'est un cheval) pour permettre l'acquisition et le renforcement du savoir et du savoir-faire.

Ce qui amuse le cheval excite sa curiosité; il prête davantage d'attention à sa séance de travail si celle-ci présente un caractère ludique. Comment savoir si le cheval prend plaisir à la séance?
l'observer le plus possible permet d'améliorer notre perception du vécu du cheval au travail; changer d'exercice assez tôt pour ne pas le saouler, proposer en pleine séance des activités innatendues (ex marche où tu veux du moment que tu marches je ne te donnes pas de direction), varier la longueur des séances (tu as vraiment réussi ton saut du premier coup, on arrête, je descends et retire ta selle de suite même si on n'a bossé qu'une demi-heure).

Courir après quelqu'un avec son cavalier sur un signal donné (comme dans le travail du bétail) est un jeu qui plaît énormément à plusieurs de mes chevaux. Ils n'en oublient pas le respect(ils bloquent le gars qu'ils pourchassent sans rentrer dans son espace) mais sont enthousiastes quand on leur propose cette activité au point d'exécuter les mouvements d'eux mêmes au signal du cavalier.

Je précise que le concept du jeu pour moi est régi par des impératifs: le cheval doit avoir l'occasion de manifester des initiatives personnelles, tout en gardant les règles de respect et de sécurité.

On voit sur le cheval les manifestations de plaisir au travail si on n'est pas aveugle: les transitions saluées par un mouvement de tête joyeux, l'application qui est d'autant plus grande que le cheval sait qu'on lui laissera savourer une pause réelle si il trouve la solution de la demande du cavalier, l'aisance dans le mouvement et l'impulsion facilitée.

Quand on travaille avec un cheval, on lui apprend à associer un stimulus "aide" avec une réponse souhaitée: cela nous impose de lui faciliter l'apprentissage par tout ce que nous pouvons imaginer, et la pédagogie qu'un enseignant doit adapter à la façon de comprendre de son élève doit selon moi nous inspirer:

Etre intéressant n'est pas incompatible avec le fait d'être efficace, bien au contraire;

Savoir amuser de temps à autre ne veut pas dire laisser tout faire

Modifier son approche d'un sujet en tenant compte de signes évidents de refus ou de difficulté n'est pas de la faiblesse mais de la sagesse

Etre ferme sur les limites à ne pas dépasser n'exclue pas la possibilité d'accorder de la liberté, de la douceur.

La règle n°1 du jeu est de ne pas changer les règles : la cohérence permet le travail à deux autant que la complicité.

A chacun de choisir des jeux en fonction de son caractère et de celui du cheval : travail en liberté ou en longe incluant des figures innattendues, jeu du chat et de la souris cité plus haut, utilisation d'accessoire (ballon...) c'est à nous d'enrichir notre façon d'apprendre au cheval l'équitation.

Effectivement je ne cautionne pas la recherche de la soumission du cheval comme principe de l'équitation: je cherche à obtenir le maximum de coopération de la part de mon cheval, et je ne suis pas la seule à penser que cette éthique produit de meilleures performances; il est en tout cas prouvé que cela permet un meilleur développement des capacités du cerveau du cheval.

Les manipulations aux premières heures de la vie du poulain préconisé par le Dr Miller me semblent peu concluantes et même possiblement néfastes.
1) Des études ont montré que les poulains qui étaient extrêmement manipulés à leur naissance ne conservaient pas d'imprégnation sur le long terme (je rappelle que Miller impose au poulain d'être touché partout , couché, serré entre les jambes, d'avoir un doigt introduit dans les naseaux, la bouche, l'anus etc dans le but de laisser chez lui l'empreinte d'une acceptation de toutes les manipulations que l'homme devra lui apprendre dans sa vie).
2)On a recensé un nombre significatif de poulains "Miller" qui présentaient une forte intolérance à l'homme une fois plus âgés
3) Je crois comme beaucoup qu'il est préjudiciable de parasiter les premiers contacts mère-poulain en imposant à ce moment précis une longue série de manipulations éprouvantes et assez invasives.

Je ne suis pas née sur la planète bisounours et fixe des limites qui effectivement sont nécessaires à la relation cheval-humain; néanmoins, si mon cheval cède à une aide, je tache de céder en contrepartie quelque chose qui lui donnera de la satisfaction; je trouve plus judicieux de négocier posément que de soumettre, surtout avec un animal puissant et rapide, non dénué d'intelligence et considérablement différent de nous sur le plan de l'instinct.

Ce qui me scandalise c'est le manque de nuances; je ne comprends ni les partisans du cheval -poupée, ni ceux du cheval -bête et gourmand, mais doué pour le sport! Il y a un juste milieu qui épargnerait pas mal de souffrances aux chevaux. J'espère que ceux qui me liront ne seront pas tous morts suite à la longueur de ma réponse.

C'est bien ce que je disais, le cheval est avide de stimulations cognitives mais pas de travail en lui même !
Et je suis persuadé qu'améliorer son physique n'est pas son soucis premiers !

Je suis d'accord sur tous les points que tu exposes autrement !

Comment développes tu le jeu chez toi ? notamment le pourchassement d'un humain ?

N'ayant vécu que du club, je suis très partagée entre le point de vue de Thursday et Holly







post ultra intéressant...