Wintershine et les autres..le pareur est venu!

frederique3560 a écrit le 03/02/2011 à 12h37: mais d'après mon maréchal , justement c'est là que son boulot se fait : laisser les talons libres de s'ouvrir pour laisser la fourchette descendre , ne pas bloquer un pied dans son fer ! Par contre que le pied fonctionne aussi bien que totalement libre, il ne dit pas ça , mais là encore , c'est un choix à faire :besoin ou pas de ferrer CE cheval ...

Comment il fait pour laisser les talons s'ouvrir, la concavité se distandre... puis laisse le pied se rétracter pour la prochaine posée... ?

Il y'a beaucoup de bouquins en anglais oui ! Pour les liens, faudrait que je regarde.. mais j'avoue que l'anglais, j'ai du mal

je viens de voir qu'il y a eu un post sur le même sujet il y a quelques jours :
https://www.chevalannonce.com/forums-2937499-pied-nules-pour-et-les-contre-en-video

j'ai parcouru vite fait mais pas d'info plus interessante , tjrs la même gueguerre stérile ,

cette fois on a pas beaucoup avancé non plus mais au moins on essaie !

erell29 a écrit le 03/02/2011 à 12h41: Comment il fait pour laisser les talons s'ouvrir, la concavité se distandre... puis laisse le pied se rétracter pour la prochaine posée... ? Il y'a beaucoup de bouquins en anglais oui ! Pour les liens, faudrait que je regarde.. mais j'avoue que l'anglais, j'ai du mal

ben je sais pas comment il fait , il vient la semaine prochaine, j'essaie d'avoir des infos !
sans prétention c'est un ''bon'' ...

bref en tout cas , ma jument a eu des mégas pb (trop long à raconter ici )à cause de pied bloqué dans son fer , et il m'avait expliqué et montré que selon ou on tire les pinçons ,et ou on broche ça change tout
En tout cas les éponges du fer ne compriment jamais les talons , quand elle s'appuie sur une chape en ciment on voit bien que son pied s'affaisse et ne reste pas figé , tout droit bloqué dans le fer !
Après je pense que le fer limite quand même le mouvement , mais pour elle j'avais pas le choix ... elle gambade joyeusement maintenant et j'espère bien qu'un jour elle sera à nouveau pied nus comme au début ... (achetée pourtant ferrée)

pour la traduction je dois pouvoir ... sauf si trop de mots techniques ..

frederique3560 a écrit le 03/02/2011 à 00h16: le coup de la pelle ... hum ... rien à voir avec le mouvement du pied , mais je ne suis pas assez calée en physique pour le démontrer , juste quelques ''restes'' : la pelle est une pièce d'1 seul bloc qui frappe le sol horizontalement et sur toute sa surface en même temps ... bref c'est pas ça l'essentiel ...

C est juste pour démontré que le fer n amorti rien du tout !!!

Se n ai pas quelque chose de fabriqué pour ca !

Tu as un bon maréchal je pense ! J'espère que vous êtes à la fin de tous vos ennuis !!

Mais je veux bien que tu lui demandes, car aucun maréchal à qui j'ai demandé ça n'a pas su me répondre... et je veux bien que tu lui demandes pour les barres aussi ! Merci

il y a eut une Étude Physiopathologique qui a était effectuer concernant l'influence des vibrations sur le pied du cheval..vous mets un lien l'article est sur mon site...ont en apprends encore beaucoup..

http://centaures.e-monsite.com/rubrique,influence-des-vibrations,1212613.html...

nesquick87 a écrit le 03/02/2011 à 13h48: il y a eut une Étude Physiopathologique qui a était effectuer concernant l'influence des vibrations sur le pied du cheval..vous mets un lien l'article est sur mon site...ont en apprends encore beaucoup.. http://centaures.e-monsite.com/rubrique,influence-des-vibrations,1212613.html...

merci nesquick ...

Citation : La ferrure à pour objet de préserver le sabot , par contre la ferrure augmente le poids de la partie distale du membre ce qui engendre une action négative sur la boîte cornée car le fer agit directement sur l’élasticité du sabot en augmentant le choc, multipliant les vibrations et fréquences vibratoires de l’impact du pied sur le sol. Non seulement un fer doit être résistant mais surtout d’un poids parfaitement adapté à la sensibilité propre du sabot répartissant au mieux les pressions lors du poser. (charge statique : poids N divisé par la surface d’appui mm2) La ferrure qui permet de répartir de façon OPTIMUM les charges dynamiques, donc les pressions apportera au cheval plus de compétitivité aux dépens de tous les éléments anatomiques qui aideront à sa propulsion, la ferrure doit donc être la plus légère possible.

Malheureusement rien ne vaudra un pied nu en se qui concerne l amortissement des chocs ....

Alors :
j'ai cliqué sur le lien pour lire l'article et quelque chose m' interpellé : la pub pour un matériel à mettre entre le fer et le pied pour amortir : l’amortisseur (Sidewinder* ISO9002) !

L'article est intéressant,mais sa logique m'a mis le doute :
On parle du cas du CHEVAL DE SPORT FERRE uniquement : plein d'infos sur les vibrations et leurs effets secondaires néfastes ... sabot ferré ou pas il y en a de toute façon ... mais quand même dés le début, mine de rien en une toute petite phrase, l'affirmation ''pure et dure ''sans autre explication que le fer et même les clous les amplifient ...
Puis pour conclure , en caractères gras une belle apologie pour le produit miracle puisqu'il faut à tout prix amortir les vibrations pour pallier à la ''maudite'' ferrure ...

Alors j'ai cherché des infos sur ce produit miracle , et j'ai découvert que cet article vient du site du fabricant ! http://www.sidetechtechnologies.fr.gd/Impact-des-vibrations.htm
c'est LEUR étude ...
objectif ????

J'ai retrouvé sur leur site des données du Manuel pratique de l'institut du cheval auquel je faisait référence :
http://www.sidetechtechnologies.fr.gd/Biom-e2-canique-2-_-Pied.htm



Ce qui pourrait expliquer ce que mon maréchal me dit sur le fonctionnement du pied MÊME ferré :

Au poser, le pied s'écarte un peu au niveau des quartiers et beaucoup au niveau des talons. C'est pour ne pas empêcher cet écartement que l'on ne broche jamais un fer à l'arrière.

et :

Au moment du poser, les pressions accumulées sur l'os du pied et l'os naviculaire tendent à les enfoncer dans le sabot et à abaisser le coussinet plantaire, la fourchette et la sole.
Le coussinet plantaire pressé entre les os et la fourchette se trouve aplati et élargi.
Il pousse latéralement contre les cartilages et provoque l'élargissement du sabot dans sa partie arrière principalement.
Ce mouvement est limité à quelques millimètres.

L'article reprend aussi les données qui disent que la charge est principalement supportée par les parties périphériques du sabot (principalement la paroi) , le rôle de la fourchette intervenant plus dans le fonctionnement de ''l'amortissage''

Par contre bien sûr en fin d'article on revient bien sûr le fait que l'appui de la fourchette est néfaste sur sol dur , que cela soumet les parties internes à de fortes pression ...moi je traduis ça comme un argument de vente pour leur''amortisseur'' !

Vous allez peut-être penser que je ne fais confiance à personne , mais on ne peut pas être juge et partie ...

erell29 a écrit le 03/02/2011 à 13h32: Tu as un bon maréchal je pense ! J'espère que vous êtes à la fin de tous vos ennuis !! Mais je veux bien que tu lui demandes, car aucun maréchal à qui j'ai demandé ça n'a pas su me répondre... et je veux bien que tu lui demandes pour les barres aussi ! Merci

oui je parle de tout ça dés que je le vois ! , mais je demande quoi pour les barres ???? c'est quoi les barres ?

Voici où se situe les barres, elles sont le prolongement de la ligne blanche et surplombe les lacunes latérales.

Je me demandais comme les barres pouvait fonctionner normalement avec un fer ? et dans ce cas là, à quoi servent les barres selon un maréchal ferrant ?

Les barres se situent de part et d'autre de la fourchette, et elles constituent avec elle les lacunes latérales. Elles sont faites de la continuité de la paroi, en passant par un virage serré qui lui, constitue les talons.
Elles peuvent avoir une influence sur le déroulement du pieds et son développement, du coup les questions tournent autour de leur nécessité, présence ou non, leur taille, etc...

Je n'ai pas lu l'étude en détail, mais si elle est commandée par un fabriquant c'est embêtant pour l'objectivité, bien vu ... Mais je crois qu'il n'est pas rare que des marques commandent des études pour se faire de la bonne pub. Sont elles toutes bidons ? Je ne sais pas.
Les vibrations sont en tout cas un argument des détracteurs du fer.

Edit: oui un dessin c'etait pas bête sinon j'ai bon quand même ?

frederique3560 a écrit le 03/02/2011 à 23h09: Alors : j'ai cliqué sur le lien pour lire l'article et quelque chose m' interpellé : la pub pour un matériel à mettre entre le fer et le pied pour amortir : l’amortisseur (Sidewinder* ISO9002) ! L'article est intéressant,mais sa logique m'a mis le doute : On parle du cas du CHEVAL DE SPORT FERRE uniquement : plein d'infos sur les vibrations et leurs effets secondaires néfastes ... sabot ferré ou pas il y en a de toute façon ... mais quand même dés le début, mine de rien en une toute petite phrase, l'affirmation ''pure et dure ''sans autre explication que le fer et même les clous les amplifient ... Puis pour conclure , en caractères gras une belle apologie pour le produit miracle puisqu'il faut à tout prix amortir les vibrations pour pallier à la ''maudite'' ferrure ... Alors j'ai cherché des infos sur ce produit miracle , et j'ai découvert que cet article vient du site du fabricant ! http://www.sidetechtechnologies.fr.gd/Impact-des-vibrations.htm c'est LEUR étude ... objectif ???? J'ai retrouvé sur leur site des données du Manuel pratique de l'institut du cheval auquel je faisait référence : http://www.sidetechtechnologies.fr.gd/Biom-e2-canique-2-_-Pied.htm Ce qui pourrait expliquer ce que mon maréchal me dit sur le fonctionnement du pied MÊME ferré : Au poser, le pied s'écarte un peu au niveau des quartiers et beaucoup au niveau des talons. C'est pour ne pas empêcher cet écartement que l'on ne broche jamais un fer à l'arrière. et : Au moment du poser, les pressions accumulées sur l'os du pied et l'os naviculaire tendent à les enfoncer dans le sabot et à abaisser le coussinet plantaire, la fourchette et la sole. Le coussinet plantaire pressé entre les os et la fourchette se trouve aplati et élargi. Il pousse latéralement contre les cartilages et provoque l'élargissement du sabot dans sa partie arrière principalement. Ce mouvement est limité à quelques millimètres. L'article reprend aussi les données qui disent que la charge est principalement supportée par les parties périphériques du sabot (principalement la paroi) , le rôle de la fourchette intervenant plus dans le fonctionnement de ''l'amortissage'' Par contre bien sûr en fin d'article on revient bien sûr le fait que l'appui de la fourchette est néfaste sur sol dur , que cela soumet les parties internes à de fortes pression ...moi je traduis ça comme un argument de vente pour leur''amortisseur'' ! Vous allez peut-être penser que je ne fais confiance à personne , mais on ne peut pas être juge et partie ...

du coup, étude par des vétos ou des idées émises par des vendeurs ?

erell29 a écrit le 04/02/2011 à 00h13: Voici où se situe les barres, elles sont le prolongement de la ligne blanche et surplombe les lacunes latérales. Je me demandais comme les barres pouvait fonctionner normalement avec un fer ? et dans ce cas là, à quoi servent les barres selon un maréchal ferrant ?

Tu as un avis sur leur fonction ?

Intéressant la tournure du post

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