Pas tous les chevaux sont montables en mors simple

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Heidi124

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 25/03/2011 à 18h25

Y'a quelque chose qui m'énerve quand même ici, dès qu'on ose faire allusion a un mors autre qu'un mors simple, on se fait rabaisser, incendier et y'a les petites allusions " au lieu d'acheter une alliance, va acheter un mors à olive et ton cheval t'en remerciera " et les +100000 qui accompagnent ces remarques ...

Bref, ça vous est venu par l'esprit que pas tous les chevaux sont montable en mors simples? Quelle belle utopie, franchement, c'est comme si on disais qu'il n'y aurait plus de guerres... n'a t'on pas essayé la diplomatie avec la Libye? On en est où aujourd'hui? Ouais... et on sort les armes, même chose avec les chevaux. Mais tiens... puisqu'on y'es un cheval, ça se monte pas, c'est fais pour être libre, pas avec une barre en métal dans la bouche et quelqu'un qui gigampf sur son dos!

Non parcequ'il y'a des chevaux "dangereux" et vous me faites bien rire avec votre "dressage". A avoir lu les postes sur les mors sévères, tel le pelham, mors américain ou encore la bride, y'en a pas qui évite les critiques vis à vis d'une personne qu'on ne connait pas, ni elle ni son cheval ni son niveau. Et y'en a qui ont essayé le dressage, qu'on des chevaux biens dressés mais des fois ça sert à rien.

Pour avoir fait pas mal de pays, j'en connais en mors en coutumes, les gens s'incendieraient vite en voyant les mors aux états-unis par exemple. Non aux états unis les mors ne sont pas gentils, du moins pas en majorité, j'ai monté en mors western avec des branches qui trainent presque parterre et en autres horreurs qu'on ne trouve même pas ici, et en plus, le comble hein, ils montent avec des éperons à roulettes! Et en Allemagne, les islandais sont sur du béton et n'ont pas de tapis de selle, et les mors pour le tölt sont pas des plus simpas. Et en Suisse, j'en ai vu des mors d'ouf, surtout dans mon ancienne écurie.

Alors oui, peut-etre certains chevaux avaient ils besoin de dressage de base, mais d'autres peut-être avaient tout simplement pas d'autre solution.

Les américains n'ont aucun mérite, et je sais de quoi je parle, le cheval s'embarque, bon, allé, on l'éperonne et le fatigue, y'a pas la place qui manque. Et de préférence, s'il a le gros mors à branche, il n'y pensera même pas. Et c'est pas pour autant que les américains sont accroché à la bouche...

Ouais et me lancez pas sur les caveçons, ho mon Dieu, ça va lui faire mal à mon poulain qui me mord, ne me respecte pas et me traine au parc de lui mettre un caveçon au lieu d'un licol pour avoir contrôle ( tout en le travaillant à côté bien sur ) C'est bien joli les licols éthologiques, mais que quand le cheval est bien dressé.
Et les caveçons ibériques, c'est de la torture... Ben avec ça, un cheval fais moins le malin, si parce que des chevaux sont dangereux, et pas qu'un peu.

Et pour autant, je ne suis ni contre la monte en licol, ni le bitless, ni le dressage - je fais que ça, ni contre le travail au sol, ni contre les méthodes dites "douces" mais je sais pertinemment que des fois tout ça ne suffit pas.

Je suis d'accord que les mors durs ne sont pas à mettre entre toutes les mains et que dans des situations où on a pas d'autre solutions.

Et la partie où je vais me faire taper, meuh allez y, je sors de la Suisse moi, on est bourrés de soldats j'ai essayé toutes sortes de mors, de celui à la branche parterre au licol et au rien du tout, j'ai essayé plein de chevaux de plusieurs pays/continents et d'autres équitations, amazone, western, anglais, le cru et après l'équitation allemande, l'équitation hollandaise, l'équitation viennoise blabla, ce qui n'empêche que je me suis trouvée face à une impasse et j'ai du mettre un pelham à ma DP.

Le but? faire un retour au mors à olive.
Le problème?en extérieur
Resultat? Une jument calme et zen qui ne se fait pas arracher la bouche et le nez par le caveçon ibérique et où il suffit de penser à serrer mes doigts pour avoir une réaction immédiate
Pourquoi?préserver des vies, et je rigoles pas

Je ne cherche pas de solutions pour la jument, un autre poste est ouvert à ce sujet, je ne cherche pas non plus les embrouilles, je respecte les choix de chaqu'un - entre autre désapprouver les mors sévères - mais arrêtez de juger les gens comme ça sans fondements, ceci reste internet, je ne suis pas contre la remise en question ce qui n'empêche que je suis entourée de bons cavaliers avec plus de 50 ans d'expériance.

Ceci est juste un pamphlet sur les moqueries a propos des mors...

Restez ouvert à la possibilité que dès fois, certaines choses sont nécessaires, malgré le fait qu'elles ne soient pas voulues.


//Je précise bien sur qu'avec tout "instrument de contrôle" ne ferra qu'autre que de "cacher" le défaut et que quoiqu'il en soit, il faut travailler à côté avec le cheval.//

Edité par heidi124 le 25-03-2011 à 19h13


Si ce post passe d'un débat d'idée à des attaques personnelles et à des propos vulgaires, il sera fermé.
Modérateur : bianca_jones

Asteria29

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 28/03/2011 à 08h25

ce qui est étonnant c'est de voir que ce sont plus souvent les personnes qui ne rejetent pas l'utilisation potentielle de mors, durs ou pas, qui sont les plus tolérantes. personne n'a dit que le sans mors ou le fait d'etre a un mors le plus simple possible était mal.

par contre, qu'est ce qu'on s'en prend dans la figure de dire que parfois, on est aussi personne humaine avant d'etre cavalier, et donc nous n'avons pas cette meme notion de sacrifice de notre personne

Roldane

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Posté le 28/03/2011 à 08h28

moi dans mon club y avait un poney pie monter (de temps en temps)en pelham et deviner quel age il avait?......32 ans!!!et quand il était monter 15/20 minutes car il était très bien conserver!!!!!il était tellement heureux d'être monter qu'on devait lui mettre le pelham sinon c'était 15 tours de carrière non stop!puis il a toujour eu un pelham toute sa vie d'ailleurs
et je tiens a preciser qu'il n'avait pas de pb de dos car il voyait l'ostéo tous les 4 mois!!c'était notre mascotte et on faisait attention a lui!!

Roldane

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Posté le 28/03/2011 à 08h31


asteria29 a écrit le 28/03/2011 à 08h25:
ce qui est étonnant c'est de voir que ce sont plus souvent les personnes qui ne rejetent pas l'utilisation potentielle de mors, durs ou pas, qui sont les plus tolérantes. personne n'a dit que le sans mors ou le fait d'etre a un mors le plus simple possible était mal.

par contre, qu'est ce qu'on s'en prend dans la figure de dire que parfois, on est aussi personne humaine avant d'etre cavalier, et donc nous n'avons pas cette meme notion de sacrifice de notre personne


je suis d'accord moi je monte en mors coup de poing et pourtant je vais me mettre au side -pull bientot(et j'ai une jument bretonne) mais c'est pas pour sa que je vais abandonner l'un ou l'autre!!pour moi c'est complémentaire!!(enfin je dit sa part rapport a ma juju et moi)pour d'autres chevaux sa peut ne pas fonctionner!!

Heidi124

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Posté le 28/03/2011 à 08h52


asteria29 a écrit le 28/03/2011 à 08h25:
ce qui est étonnant c'est de voir que ce sont plus souvent les personnes qui ne rejetent pas l'utilisation potentielle de mors, durs ou pas, qui sont les plus tolérantes. personne n'a dit que le sans mors ou le fait d'etre a un mors le plus simple possible était mal.

par contre, qu'est ce qu'on s'en prend dans la figure de dire que parfois, on est aussi personne humaine avant d'etre cavalier, et donc nous n'avons pas cette meme notion de sacrifice de notre personne


Je comprends pas pourquoi on se fait réprimer pour attaques aux personnes? J'ai plutôt l'impression qu'on reste tous plus ou moins zen non? Malgré divergences d'idées, éclairez ma lanterne

Bref, je savais que je me lancais dans des embrouilles

Mais le coup du mors d'attelage, je suis d'accord, c'est pas pour faire joli, d'ailleurs moi j'ai vu des chevaux se fouttre loin dans un fossé, piqués les 4... mors? simple.

Heidi124

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Posté le 28/03/2011 à 09h17

D'ailleurs j'y pense, mon pelham est à pompe, c'est pas mieux?

Ecuriessaglini

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Posté le 28/03/2011 à 09h48


sof75 a écrit le 28/03/2011 à 00h05:


le probleme c'est que les anti mors durs sont anti et c'est tout
alors que les "pro" mors dur sont capables de te dire un mors dur de temps en temps ça vaut le coup mais pas pour tous et pas tout le temps c'est juste dans certaines circonstances.



+10
euterpe, c'est vrai que ce sujet a devié.
heureusement, on ne met pas un mors dur juste pour se donner de la force et si c'est le cas, c'est une mauvaise comprehension de ce qu'un mors plus elaboré peut apporter.
ce qui est dommage c'est que le debat a viré comme tu l'a soulevé en sans mors= danger. ce qui est biensure totalement faux tout comme un mors ne procure pas la securité absolue. on a tourné autour du seul exemple de l'embarquement en balade, ce qui est peu constructif sur les effets d'un mors.
j'ai plutot envie de parler de ce qu'un mors apporte dans le travail, la musculation et l'amelioration des performances, car dans mon cas, c'est dans ce but que j'en utilise occasionnellement.
pour moi, comme pour saber par exemple, je pense qu'il faut savoir travailler les soucis d'education independemment de la contrainte d'un mors, qui ne regle rien mais est d'avantage la pour un aspect securité sur un 10e de la seance dans cet exemple precis.
un cheval est comme on l'eduque ou le reeduque, meme si le deuxieme est moins simple a obtenir que le premier.
un mors doit servir au dressage, comme dit plus haut a l'amelioration des performances dans un but sportif et plus elaboré dasn un but educatif pour envisager le contact avec la main sous un autre angle et ainsi travailler differemment plus dans la precision. l'interet de l'equitation c'est de travailler dans la legereté, la finnesse pas dans la force et ce n'est donc pas dans ce dernier but qu'un mors plus elaboré doit etre utilisé.

Heidi124

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Posté le 28/03/2011 à 10h01


ecuriessaglini a écrit le 28/03/2011 à 09h48:


+10
euterpe, c'est vrai que ce sujet a devié.
heureusement, on ne met pas un mors dur juste pour se donner de la force et si c'est le cas, c'est une mauvaise comprehension de ce qu'un mors plus elaboré peut apporter.
ce qui est dommage c'est que le debat a viré comme tu l'a soulevé en sans mors= danger. ce qui est biensure totalement faux tout comme un mors ne procure pas la securité absolue. on a tourné autour du seul exemple de l'embarquement en balade, ce qui est peu constructif sur les effets d'un mors.
j'ai plutot envie de parler de ce qu'un mors apporte dans le travail, la musculation et l'amelioration des performances, car dans mon cas, c'est dans ce but que j'en utilise occasionnellement.
pour moi, comme pour saber par exemple, je pense qu'il faut savoir travailler les soucis d'education independemment de la contrainte d'un mors, qui ne regle rien mais est d'avantage la pour un aspect securité sur un 10e de la seance dans cet exemple precis.
un cheval est comme on l'eduque ou le reeduque, meme si le deuxieme est moins simple a obtenir que le premier.
un mors doit servir au dressage, comme dit plus haut a l'amelioration des performances dans un but sportif et plus elaboré dasn un but educatif pour envisager le contact avec la main sous un autre angle et ainsi travailler differemment plus dans la precision. l'interet de l'equitation c'est de travailler dans la legereté, la finnesse pas dans la force et ce n'est donc pas dans ce dernier but qu'un mors plus elaboré doit etre utilisé.



J'ai remarqué un changement d'attitude de la jument et on je sais qu'il va aider dans l'apprentissage de plusieurs choses, exécution de figures etc. Elle se pose plus facilement, sa propulsion était déjà bonne mais là encore mieux, le dos, je l'ai bien senti, bref, je suis certaine que cette attitude se conservera une fois le travail fini avec ce mors dans son mors à olive.

Venice

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Posté le 28/03/2011 à 10h05


roldane a écrit le 28/03/2011 à 08h28:
moi dans mon club y avait un poney pie monter (de temps en temps)en pelham et deviner quel age il avait?......32 ans!!!et quand il était monter 15/20 minutes car il était très bien conserver!!!!!il était tellement heureux d'être monter qu'on devait lui mettre le pelham sinon c'était 15 tours de carrière non stop!puis il a toujour eu un pelham toute sa vie d'ailleurs
et je tiens a preciser qu'il n'avait pas de pb de dos car il voyait l'ostéo tous les 4 mois!!c'était notre mascotte et on faisait attention a lui!!


Mais quelle horreur

Heidi124

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Posté le 28/03/2011 à 10h07


venice a écrit le 28/03/2011 à 10h05:


Mais quelle horreur


Oh 'ain j'avais pas vu ça
32 ans?? Monter?
là je suis d'accord avec Venice, pour changer

Mysticx

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Posté le 28/03/2011 à 10h07


ecuriessaglini a écrit le 28/03/2011 à 09h48:


+10
euterpe, c'est vrai que ce sujet a devié.
heureusement, on ne met pas un mors dur juste pour se donner de la force et si c'est le cas, c'est une mauvaise comprehension de ce qu'un mors plus elaboré peut apporter.
ce qui est dommage c'est que le debat a viré comme tu l'a soulevé en sans mors= danger. ce qui est biensure totalement faux tout comme un mors ne procure pas la securité absolue. on a tourné autour du seul exemple de l'embarquement en balade, ce qui est peu constructif sur les effets d'un mors.
j'ai plutot envie de parler de ce qu'un mors apporte dans le travail, la musculation et l'amelioration des performances, car dans mon cas, c'est dans ce but que j'en utilise occasionnellement.
pour moi, comme pour saber par exemple, je pense qu'il faut savoir travailler les soucis d'education independemment de la contrainte d'un mors, qui ne regle rien mais est d'avantage la pour un aspect securité sur un 10e de la seance dans cet exemple precis.
un cheval est comme on l'eduque ou le reeduque, meme si le deuxieme est moins simple a obtenir que le premier.
un mors doit servir au dressage, comme dit plus haut a l'amelioration des performances dans un but sportif et plus elaboré dasn un but educatif pour envisager le contact avec la main sous un autre angle et ainsi travailler differemment plus dans la precision. l'interet de l'equitation c'est de travailler dans la legereté, la finnesse pas dans la force et ce n'est donc pas dans ce dernier but qu'un mors plus elaboré doit etre utilisé.



+100000 c'est aussi ma vision des choses.

Magdu84

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 28/03/2011 à 10h24

Moi, le titre me dérange.

Mon opinion c'est que justement, n'importe quel cheval peut être monté avec un mors simple ou même sans mors, mais pas par n'importe quel cavalier. (Giovann, je ne parle pas des cavaliers pros qui eux, ont un objectif de valorisation et comme dans ton cas, de rééducation quoique tu le dis toi-même, c'est du provisoire)

C'est bien le cavalier qui fait le cheval.

Le comportement de ma jument très chaude change du tout au tout en fonction de qui elle a sur le dos. Et le mental du cavalier, c'est sa plus grande force et je crois que malheureusement, c'est aussi la plus grande faiblesse de la plupart des cavalières (moi comprise) : nous sommes émotives et nous transmettons notre état émotionnel à nos chevaux. J'ai observé que les hommes avaient plus de sang-froid, une plus grande capacité à maitriser leurs émotions que nous (crainte, anxiété), oui, je généralise, il y a toujours quelques exceptions...
Et je rejoins saber, cet état émotionnel est ressenti par le cheval qui nous accorde ou non sa confiance en tant que référent. Les plus grands cavaliers sont ceux qui ont cette force mentale (Michel Robert en parle longuement, d'ailleurs)

Perso, je ne pars pas en extérieur si je sens mes chevaux trop chauds : je les défoule avant, bien qu'ils soient au pré. Car la plupart du temps, les chevaux qui font les cons cherchent à évacuer un trop plein d'énergie (merci le box et l'excès de granulés )

Je ne pars pas non plus si JE ne suis pas au top mentalement (trop de soucis, une angoisse, la tête ailleurs, malade).
Si JE suis sereine, mon cheval absorbe ces ondes positives et même s'il s'inquiète, j'ai la force mentale de ne pas me laisser aller moi aussi à commencer à flipper. Mais ça se travaille...

Je rejoins Saber encore une fois sur le fait que les chevaux sont prévisibles dans une grande majorité des cas : quand on connait la nature du cheval d'une part et le caractère de son cheval d'autre part,(qui plus est, nous transmet souvent à l'avance qu'il commence à s'inquiéter par des signaux divers), on est capable d'anticiper sur certains dangers, situations stressantes qui pourraient survenir (des chasseurs, un quad, un chien, un passage délicat...) et là, 2 solutions pour moi :
je mets mon cheval dans les aides, au boulot pour capter son attention et maitriser sa force ou, le danger est plus important que d'habitude et je ne suis pas sure de gérer : je mets pied à terre, et je dédramatise la situation en gardant mon calme.

Tout ça pour dire que la dureté du mors n'est d'aucune utilité si on ne fait pas ce travail mental. Le cheval est un émotif, pas un cérébral.
Il a trop de force pour nous.
Jouer au bras de fer ne sert à rien.
Par contre, agir sur son état émotionnel est fondamental...Une fois qu'il a paniqué, c'est trop tard, nous devons intervenir avant qu'il se laisse subjuguer pas son instinct et là une seule solution : comme dit Saber, être SON référent.
Ca se travaille d'abord à la maison puis en situation.
Tout le monde a surement connu dans on entourage ou dans ses différentes expériences un homme ou une femme de cheval qui avait cette capacité de gagner la confiance et de calmer presque n'importe quel cheval, ce n'est pas qu'une histoire de technique.

Le cheval se met à paniquer parce qu'il se sent vulnérable et dans la majorité des cas c'est que son cavalier ne lui transmet pas sa force mentale: le cheval doit sentir que nous sommes infaillibles, que nous ne nous laissons pas déconcerter, que nous restons surs de nous en toutes circonstances.

Et ça, c'est un véritable travail pour le cavalier, encore plus si c'est un émotif...

Saberhagen

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 28/03/2011 à 10h30


allowynn a écrit le 28/03/2011 à 02h00:
Nan mais serieux faut arreter quoi!!! Heidi fait un post pour dire que les mors durs (que je n'aime pas specialement non plus) peuvent etre utiles aussi et ca y est c'est la reine des imbeciles!!!


Je ne suis pas "anti-mors dur". Je suis une pure cavalière de classique qui n'aime pas forcément les balades (je le fais plus pour le cheval que pour moi, parce que son bien-être passe avant mes petites envies).

Mais ce qui me fait hérisser le poil ici, c'est qu'un mors dur ne devrait, que dis-je !, "ne doit" servir qu'à rendre un travail plus précis.

Mais EN AUCUN CAS SERVIR DE FREIN À MAIN !


Car là, votre philosophie est la même que ceux qui mettent des éperons pour aller plus vite : non, non et non, les éperons ne servent qu'à rendre la communication plus pointilleuse, à la manière des mors sévères.



roldane a écrit le 28/03/2011 à 08h19:
c'est bien la première fois que j'entend qu'un cheval est prévisible!!!même le haras de la cense nous dit tous le temps que le cheval est imprévisible mais qu'on peut essayer d'y remédier en étant en connection avec!!


Et c'est vrai que la Cense, c'est une super référence Ils ont peut-être deux ou trois élèves prodiges (qui ont surpassé leurs formateurs) mais ça ne va pas plus loin...

Tu grattes un peu sous leur discours commercial, ils n'ont pas grand chose à dire.

Misskiss

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Posté le 28/03/2011 à 10h32

Alors là je suis à 100% d'accord avec Magdu84

Saberhagen

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Posté le 28/03/2011 à 10h34


magdu84 a écrit le 28/03/2011 à 10h24:
Moi, le titre me dérange.

Mon opinion c'est que justement, n'importe quel cheval peut être monté avec un mors simple ou même sans mors, mais pas par n'importe quel cavalier. (Giovann, je ne parle pas des cavaliers pros qui eux, ont un objectif de valorisation et comme dans ton cas, de rééducation quoique tu le dis toi-même, c'est du provisoire)

C'est bien le cavalier qui fait le cheval.

Le comportement de ma jument très chaude change du tout au tout en fonction de qui elle a sur le dos. Et le mental du cavalier, c'est sa plus grande force et je crois que malheureusement, c'est aussi la plus grande faiblesse de la plupart des cavalières (moi comprise) : nous sommes émotives et nous transmettons notre état émotionnel à nos chevaux. J'ai observé que les hommes avaient plus de sang-froid, une plus grande capacité à maitriser leurs émotions que nous (crainte, anxiété), oui, je généralise, il y a toujours quelques exceptions...
Et je rejoins saber, cet état émotionnel est ressenti par le cheval qui nous accorde ou non sa confiance en tant que référent. Les plus grands cavaliers sont ceux qui ont cette force mentale (Michel Robert en parle longuement, d'ailleurs)

Perso, je ne pars pas en extérieur si je sens mes chevaux trop chauds : je les défoule avant, bien qu'ils soient au pré. Car la plupart du temps, les chevaux qui font les cons cherchent à évacuer un trop plein d'énergie (merci le box et l'excès de granulés )

Je ne pars pas non plus si JE ne suis pas au top mentalement (trop de soucis, une angoisse, la tête ailleurs, malade).
Si JE suis sereine, mon cheval absorbe ces ondes positives et même s'il s'inquiète, j'ai la force mentale de ne pas me laisser aller moi aussi à commencer à flipper. Mais ça se travaille...

Je rejoins Saber encore une fois sur le fait que les chevaux sont prévisibles dans une grande majorité des cas : quand on connait la nature du cheval d'une part et le caractère de son cheval d'autre part,(qui plus est, nous transmet souvent à l'avance qu'il commence à s'inquiéter par des signaux divers), on est capable d'anticiper sur certains dangers, situations stressantes qui pourraient survenir (des chasseurs, un quad, un chien, un passage délicat...) et là, 2 solutions pour moi :
je mets mon cheval dans les aides, au boulot pour capter son attention et maitriser sa force ou, le danger est plus important que d'habitude et je ne suis pas sure de gérer : je mets pied à terre, et je dédramatise la situation en gardant mon calme.

Tout ça pour dire que la dureté du mors n'est d'aucune utilité si on ne fait pas ce travail mental. Le cheval est un émotif, pas un cérébral.
Il a trop de force pour nous.
Jouer au bras de fer ne sert à rien.
Par contre, agir sur son état émotionnel est fondamental...Une fois qu'il a paniqué, c'est trop tard, nous devons intervenir avant qu'il se laisse subjuguer pas son instinct et là une seule solution : comme dit Saber, être SON référent.
Ca se travaille d'abord à la maison puis en situation.
Tout le monde a surement connu dans on entourage ou dans ses différentes expériences un homme ou une femme de cheval qui avait cette capacité de gagner la confiance et de calmer presque n'importe quel cheval, ce n'est pas qu'une histoire de technique.

Le cheval se met à paniquer parce qu'il se sent vulnérable et dans la majorité des cas c'est que son cavalier ne lui transmet pas sa force mentale: le cheval doit sentir que nous sommes infaillibles, que nous ne nous laissons pas déconcerter, que nous restons surs de nous en toutes circonstances.

Et ça, c'est un véritable travail pour le cavalier, encore plus si c'est un émotif...


Je bois tes paroles, et en une phrase tu as su tout résumer... T'es sûre que tu ne veux pas m'épouser ?

Heidi124

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Posté le 28/03/2011 à 10h42


saberhagen a écrit le 28/03/2011 à 10h30:


Je ne suis pas "anti-mors dur". Je suis une pure cavalière de classique qui n'aime pas forcément les balades (je le fais plus pour le cheval que pour moi, parce que son bien-être passe avant mes petites envies).

Mais ce qui me fait hérisser le poil ici, c'est qu'un mors dur ne devrait, que dis-je !, "ne doit" servir qu'à rendre un travail plus précis.

Mais EN AUCUN CAS SERVIR DE FREIN À MAIN !


Car là, votre philosophie est la même que ceux qui mettent des éperons pour aller plus vite : non, non et non, les éperons ne servent qu'à rendre la communication plus pointilleuse, à la manière des mors sévères.
.


Evidemment qu'un mors différent sert à un but différent dans le dressage... duh.

Après en balade, ça peut servir comme menace mentale, et la preuve ça marche.

Et pour les éperons... Pia Munk disais que si t'as pas d'éperons, c'est comme si mozart il jouait du piano avec les coudes... ça affine les aide, les précises, là je suis d'accord.

Mais n'empêche que leur simple présence peut servir de menace a pas faire de bêtise, ça dépend des cas, mais ok qu'ils doivent pas être là pour faire avancer un cheval.

Mmm et concernant le titre, c'est mal formulé mais j'avais pas la place de l'écrire correctement.

Et en fait donc vous vous considérez tous comme des pros olympiques parce que votre cheval chaud est canalisable sans mors et que vous avez le niveau pour?
Interessant, vraiment. Je viendrais prendre des cours chez vous alors

Edité par heidi124 le 28-03-2011 à 10h44



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