Pas tous les chevaux sont montables en mors simple

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Heidi124

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 25/03/2011 à 18h25

Y'a quelque chose qui m'énerve quand même ici, dès qu'on ose faire allusion a un mors autre qu'un mors simple, on se fait rabaisser, incendier et y'a les petites allusions " au lieu d'acheter une alliance, va acheter un mors à olive et ton cheval t'en remerciera " et les +100000 qui accompagnent ces remarques ...

Bref, ça vous est venu par l'esprit que pas tous les chevaux sont montable en mors simples? Quelle belle utopie, franchement, c'est comme si on disais qu'il n'y aurait plus de guerres... n'a t'on pas essayé la diplomatie avec la Libye? On en est où aujourd'hui? Ouais... et on sort les armes, même chose avec les chevaux. Mais tiens... puisqu'on y'es un cheval, ça se monte pas, c'est fais pour être libre, pas avec une barre en métal dans la bouche et quelqu'un qui gigampf sur son dos!

Non parcequ'il y'a des chevaux "dangereux" et vous me faites bien rire avec votre "dressage". A avoir lu les postes sur les mors sévères, tel le pelham, mors américain ou encore la bride, y'en a pas qui évite les critiques vis à vis d'une personne qu'on ne connait pas, ni elle ni son cheval ni son niveau. Et y'en a qui ont essayé le dressage, qu'on des chevaux biens dressés mais des fois ça sert à rien.

Pour avoir fait pas mal de pays, j'en connais en mors en coutumes, les gens s'incendieraient vite en voyant les mors aux états-unis par exemple. Non aux états unis les mors ne sont pas gentils, du moins pas en majorité, j'ai monté en mors western avec des branches qui trainent presque parterre et en autres horreurs qu'on ne trouve même pas ici, et en plus, le comble hein, ils montent avec des éperons à roulettes! Et en Allemagne, les islandais sont sur du béton et n'ont pas de tapis de selle, et les mors pour le tölt sont pas des plus simpas. Et en Suisse, j'en ai vu des mors d'ouf, surtout dans mon ancienne écurie.

Alors oui, peut-etre certains chevaux avaient ils besoin de dressage de base, mais d'autres peut-être avaient tout simplement pas d'autre solution.

Les américains n'ont aucun mérite, et je sais de quoi je parle, le cheval s'embarque, bon, allé, on l'éperonne et le fatigue, y'a pas la place qui manque. Et de préférence, s'il a le gros mors à branche, il n'y pensera même pas. Et c'est pas pour autant que les américains sont accroché à la bouche...

Ouais et me lancez pas sur les caveçons, ho mon Dieu, ça va lui faire mal à mon poulain qui me mord, ne me respecte pas et me traine au parc de lui mettre un caveçon au lieu d'un licol pour avoir contrôle ( tout en le travaillant à côté bien sur ) C'est bien joli les licols éthologiques, mais que quand le cheval est bien dressé.
Et les caveçons ibériques, c'est de la torture... Ben avec ça, un cheval fais moins le malin, si parce que des chevaux sont dangereux, et pas qu'un peu.

Et pour autant, je ne suis ni contre la monte en licol, ni le bitless, ni le dressage - je fais que ça, ni contre le travail au sol, ni contre les méthodes dites "douces" mais je sais pertinemment que des fois tout ça ne suffit pas.

Je suis d'accord que les mors durs ne sont pas à mettre entre toutes les mains et que dans des situations où on a pas d'autre solutions.

Et la partie où je vais me faire taper, meuh allez y, je sors de la Suisse moi, on est bourrés de soldats j'ai essayé toutes sortes de mors, de celui à la branche parterre au licol et au rien du tout, j'ai essayé plein de chevaux de plusieurs pays/continents et d'autres équitations, amazone, western, anglais, le cru et après l'équitation allemande, l'équitation hollandaise, l'équitation viennoise blabla, ce qui n'empêche que je me suis trouvée face à une impasse et j'ai du mettre un pelham à ma DP.

Le but? faire un retour au mors à olive.
Le problème?en extérieur
Resultat? Une jument calme et zen qui ne se fait pas arracher la bouche et le nez par le caveçon ibérique et où il suffit de penser à serrer mes doigts pour avoir une réaction immédiate
Pourquoi?préserver des vies, et je rigoles pas

Je ne cherche pas de solutions pour la jument, un autre poste est ouvert à ce sujet, je ne cherche pas non plus les embrouilles, je respecte les choix de chaqu'un - entre autre désapprouver les mors sévères - mais arrêtez de juger les gens comme ça sans fondements, ceci reste internet, je ne suis pas contre la remise en question ce qui n'empêche que je suis entourée de bons cavaliers avec plus de 50 ans d'expériance.

Ceci est juste un pamphlet sur les moqueries a propos des mors...

Restez ouvert à la possibilité que dès fois, certaines choses sont nécessaires, malgré le fait qu'elles ne soient pas voulues.


//Je précise bien sur qu'avec tout "instrument de contrôle" ne ferra qu'autre que de "cacher" le défaut et que quoiqu'il en soit, il faut travailler à côté avec le cheval.//

Edité par heidi124 le 25-03-2011 à 19h13


Si ce post passe d'un débat d'idée à des attaques personnelles et à des propos vulgaires, il sera fermé.
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Nounouk6263

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 21h46


misskiss a écrit le 27/03/2011 à 21h43:


Egoïste n'est pas l'adjectif que j'aurais choisi mais après tout .... c'est sans doute ça le dialogue -

A propos, tu avais quoi comme mors le jour de l'accident ?


Verdun simple brisure à rouleaux de cuivre. Donc des canons plus gros, un mors "classique". Peu de différence je vous l'accorde, avec mon mors actuel, mais j'ai eu l'occas de tester mon nouveau mors en situation "de crise" et j'ai noté que l'efficacité était toute autre... Je tend à peine les rênes et déjà il se reprend...

Misskiss

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 21h51

Bien sûr !

par contre, pour les remarques sur Greenpeace : QI = 0


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Lylyscala

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 21h52

Alors je viens mettre mon grain de sel dans ce débat fort animé avec mon expérience perso.
Ma jument est une grande trouillarde, jeune (5ans) et travaillé sur le plat, a pied et sur les barres. Et bien quand vous faites tracter au trot sur des barres de 40cm nous avons essayer le pessoa, au bout de 3 mois nous avons réessayer le mors DB et elle était nickel, Alors travaille sur le plat ou effet bénéfique du pessoa, je ne sais pas. Mais je suis revenu au mors simple.
De même ma meilleure amie avait des problème sur les tours de CSO pour reprendre son cheval sans qu'il ne se creuse et arrive raide gueule en l'air sur l'obstacle d'après, et bien on lui a conseillé le pessoa et aujourd'hui le poney est ressorti sur les barres en mors simple olive plein et il a été super.
Je tiens à préciser que sur le plat les deux sont monté en mors DB simple.
Par contre je conserverai le pessoa quand je sort seule en extérieur car ma jument est une habituée de la peur des fantômes et pour avoir testé les trouilles bleues au galop et en mors simple j'ai failli me bouffer un tracteur car je n'arrivais pas à l'arrêter en mors simple, mais en pessoa oui. Je tient à ma vie et a celle de ma jument.
Je suis aussi d'accord que travailler un cheval sur le plat permet souvent de résoudre bcp de pb mais sur l'extérieur pas souvent.

Luci0le63

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 22h01


misskiss a écrit le 27/03/2011 à 21h51:
Bien sûr !

par contre, pour les remarques sur Greenpeace : QI = 0


Tu connais le 2nd degrés ??

Mysticx

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 22h02


lylyscala a écrit le 27/03/2011 à 21h52:
Alors je viens mettre mon grain de sel dans ce débat fort animé avec mon expérience perso.
Ma jument est une grande trouillarde, jeune (5ans) et travaillé sur le plat, a pied et sur les barres. Et bien quand vous faites tracter au trot sur des barres de 40cm nous avons essayer le pessoa, au bout de 3 mois nous avons réessayer le mors DB et elle était nickel, Alors travaille sur le plat ou effet bénéfique du pessoa, je ne sais pas. Mais je suis revenu au mors simple.
De même ma meilleure amie avait des problème sur les tours de CSO pour reprendre son cheval sans qu'il ne se creuse et arrive raide gueule en l'air sur l'obstacle d'après, et bien on lui a conseillé le pessoa et aujourd'hui le poney est ressorti sur les barres en mors simple olive plein et il a été super.
Je tiens à préciser que sur le plat les deux sont monté en mors DB simple.
Par contre je conserverai le pessoa quand je sort seule en extérieur car ma jument est une habituée de la peur des fantômes et pour avoir testé les trouilles bleues au galop et en mors simple j'ai failli me bouffer un tracteur car je n'arrivais pas à l'arrêter en mors simple, mais en pessoa oui. Je tient à ma vie et a celle de ma jument.
Je suis aussi d'accord que travailler un cheval sur le plat permet souvent de résoudre bcp de pb mais sur l'extérieur pas souvent.


Ah voilà enfin un témoignage qui met en pratique ce que j'essaye d'expliquer .

Misskiss

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 22h05


luci0le63 a écrit le 27/03/2011 à 22h01:


Tu connais le 2nd degrés ??


Et toi ?

Nounouk6263

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 22h12


misskiss a écrit le 27/03/2011 à 21h51:


par contre, pour les remarques sur Greenpeace : QI = 0


Je te renvoie le compliment. Allé, bonne soirée quand même. Et sans rancune.


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Nounouk6263

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 22h12


luci0le63 a écrit le 27/03/2011 à 22h01:


Tu connais le 2nd degrés ??



Laisse tomber Lucile, ici l'esprit est plutôt étroiiiiiit...


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Sof75

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 22h45

salut

un jour avec mon cheval pas moyen de m'arreter la nationale arrivait vite et je savais que c'était pas la petite barrière qui allait lui poser un prob.

Bref je lui ai tordu la tete, ce que certains appellent la flexion d'encolure

resultat ?

une cheval par terre bien amoché et moi avec une fracture de la rotule et depuis des douleurs chroniques à vie !!!

et ensuite ?

un pelham !!!!

bye

Saberhagen

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 22h50

Bah c'est cool pour toi écoute, mais quand il embarquera vraiment, ce sera pas ton petit Pelham qui l'arrêtera Faudrait pt-être que tu te mettes ça en tête un jour !


C'est pas un mors et une paire de bras de poulet qui vont arrêter 500kg véritablement terrifiés x')

Heidi124

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 22h52


saberhagen a écrit le 27/03/2011 à 22h50:
Bah c'est cool pour toi écoute, mais quand il embarquera vraiment, ce sera pas ton petit Pelham qui l'arrêtera Faudrait pt-être que tu te mettes ça en tête un jour !


C'est pas un mors et une paire de bras de poulet qui vont arrêter 500kg véritablement terrifiés x')


Et c'est pas ta petite torsion de cou non plus apparement

Elfik

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 22h54

D'autant que l'arrêt d'urgence, qui fait appel à la flexion d'encolure MAIS AUSSI au désengagement des postérieurs, c'est quelque chose qui s'apprend en amont dans le travail du cheval, et qui ne s'utilise pas tel quel sur un cheval qui ne connaît pas.

Mais bon, je suis d'accord, sur certains chevaux trop chauds, en extérieur ou en concours, quand notre responsabilité est engagée à l'insu d'autrui, il ne faut pas hésiter à mettre un mors un peu fort et à casser la gueule au cheval plutôt que de blesser quelqu'un d'autre. Entre la vie d'un cheval et la vie d'un humain, juridiquement parlant, y a pas photo. Je préfère tuer mon cheval sous un camion qu'être traînée au tribunal pour homicide involontaire.

Sof75

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 22h54


saberhagen a écrit le 27/03/2011 à 22h50:
Bah c'est cool pour toi écoute, mais quand il embarquera vraiment, ce sera pas ton petit Pelham qui l'arrêtera Faudrait pt-être que tu te mettes ça en tête un jour !


C'est pas un mors et une paire de bras de poulet qui vont arrêter 500kg véritablement terrifiés x')


pas terrifié !! juste joueur navrée

et je préfère avoir un pelham c'est quand meme une aide par rapport au mors simple maintenant je préfère mettre les chances de mon coté et s'il faut choisir entre la vie du cheval et la mienne ben au risque de jeter un pavé dans la mare : je choisis la mienne et sans même hésiter !!!

Saberhagen

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Posté le 27/03/2011 à 23h17


heidi124 a écrit le 27/03/2011 à 22h52:
Et c'est pas ta petite torsion de cou non plus apparement


Mais moi, je n'ai jamais prétendu pouvoir arrêter un cheval réellement terrifié x)


sof75 a écrit le 27/03/2011 à 22h54:
pas terrifié !! juste joueur navrée


Et c'est pour ça que j'ai dit :
saberhagen a écrit le 27/03/2011 à 22h50:
quand il embarquera vraiment, ce sera pas ton petit Pelham qui l'arrêtera


Je n'ai pas conclu que ton aventure avait été provoquée par la peur, jamais je n'ai envisagé cela. Car justement, un cheval qui embarque vraiment, même une flexion d'encolure comme tu l'as faite ne l'aurait JAMAIS arrêté.


Mais le jour OÙ ton cheval sera vraiment terrifié, là, ton Pelham ne servira à rien.

Sof75

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Posté le 27/03/2011 à 23h19

alors tu fais quoi les jours où il veut juste faire mumuse avec tes nerfs et se taper des sprints parce que c'est dans ses gènes ? tu restes en mors simple et tu sers les fesses en attendant que ça passe ?
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