Pas tous les chevaux sont montables en mors simple

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Heidi124

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 25/03/2011 à 18h25

Y'a quelque chose qui m'énerve quand même ici, dès qu'on ose faire allusion a un mors autre qu'un mors simple, on se fait rabaisser, incendier et y'a les petites allusions " au lieu d'acheter une alliance, va acheter un mors à olive et ton cheval t'en remerciera " et les +100000 qui accompagnent ces remarques ...

Bref, ça vous est venu par l'esprit que pas tous les chevaux sont montable en mors simples? Quelle belle utopie, franchement, c'est comme si on disais qu'il n'y aurait plus de guerres... n'a t'on pas essayé la diplomatie avec la Libye? On en est où aujourd'hui? Ouais... et on sort les armes, même chose avec les chevaux. Mais tiens... puisqu'on y'es un cheval, ça se monte pas, c'est fais pour être libre, pas avec une barre en métal dans la bouche et quelqu'un qui gigampf sur son dos!

Non parcequ'il y'a des chevaux "dangereux" et vous me faites bien rire avec votre "dressage". A avoir lu les postes sur les mors sévères, tel le pelham, mors américain ou encore la bride, y'en a pas qui évite les critiques vis à vis d'une personne qu'on ne connait pas, ni elle ni son cheval ni son niveau. Et y'en a qui ont essayé le dressage, qu'on des chevaux biens dressés mais des fois ça sert à rien.

Pour avoir fait pas mal de pays, j'en connais en mors en coutumes, les gens s'incendieraient vite en voyant les mors aux états-unis par exemple. Non aux états unis les mors ne sont pas gentils, du moins pas en majorité, j'ai monté en mors western avec des branches qui trainent presque parterre et en autres horreurs qu'on ne trouve même pas ici, et en plus, le comble hein, ils montent avec des éperons à roulettes! Et en Allemagne, les islandais sont sur du béton et n'ont pas de tapis de selle, et les mors pour le tölt sont pas des plus simpas. Et en Suisse, j'en ai vu des mors d'ouf, surtout dans mon ancienne écurie.

Alors oui, peut-etre certains chevaux avaient ils besoin de dressage de base, mais d'autres peut-être avaient tout simplement pas d'autre solution.

Les américains n'ont aucun mérite, et je sais de quoi je parle, le cheval s'embarque, bon, allé, on l'éperonne et le fatigue, y'a pas la place qui manque. Et de préférence, s'il a le gros mors à branche, il n'y pensera même pas. Et c'est pas pour autant que les américains sont accroché à la bouche...

Ouais et me lancez pas sur les caveçons, ho mon Dieu, ça va lui faire mal à mon poulain qui me mord, ne me respecte pas et me traine au parc de lui mettre un caveçon au lieu d'un licol pour avoir contrôle ( tout en le travaillant à côté bien sur ) C'est bien joli les licols éthologiques, mais que quand le cheval est bien dressé.
Et les caveçons ibériques, c'est de la torture... Ben avec ça, un cheval fais moins le malin, si parce que des chevaux sont dangereux, et pas qu'un peu.

Et pour autant, je ne suis ni contre la monte en licol, ni le bitless, ni le dressage - je fais que ça, ni contre le travail au sol, ni contre les méthodes dites "douces" mais je sais pertinemment que des fois tout ça ne suffit pas.

Je suis d'accord que les mors durs ne sont pas à mettre entre toutes les mains et que dans des situations où on a pas d'autre solutions.

Et la partie où je vais me faire taper, meuh allez y, je sors de la Suisse moi, on est bourrés de soldats j'ai essayé toutes sortes de mors, de celui à la branche parterre au licol et au rien du tout, j'ai essayé plein de chevaux de plusieurs pays/continents et d'autres équitations, amazone, western, anglais, le cru et après l'équitation allemande, l'équitation hollandaise, l'équitation viennoise blabla, ce qui n'empêche que je me suis trouvée face à une impasse et j'ai du mettre un pelham à ma DP.

Le but? faire un retour au mors à olive.
Le problème?en extérieur
Resultat? Une jument calme et zen qui ne se fait pas arracher la bouche et le nez par le caveçon ibérique et où il suffit de penser à serrer mes doigts pour avoir une réaction immédiate
Pourquoi?préserver des vies, et je rigoles pas

Je ne cherche pas de solutions pour la jument, un autre poste est ouvert à ce sujet, je ne cherche pas non plus les embrouilles, je respecte les choix de chaqu'un - entre autre désapprouver les mors sévères - mais arrêtez de juger les gens comme ça sans fondements, ceci reste internet, je ne suis pas contre la remise en question ce qui n'empêche que je suis entourée de bons cavaliers avec plus de 50 ans d'expériance.

Ceci est juste un pamphlet sur les moqueries a propos des mors...

Restez ouvert à la possibilité que dès fois, certaines choses sont nécessaires, malgré le fait qu'elles ne soient pas voulues.


//Je précise bien sur qu'avec tout "instrument de contrôle" ne ferra qu'autre que de "cacher" le défaut et que quoiqu'il en soit, il faut travailler à côté avec le cheval.//

Edité par heidi124 le 25-03-2011 à 19h13


Si ce post passe d'un débat d'idée à des attaques personnelles et à des propos vulgaires, il sera fermé.
Modérateur : bianca_jones

Heidi124

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 19h43


nounouk6263 a écrit le 27/03/2011 à 19h39:




Et ok avec Allowynn aussi : parfois, on fait un super travail en carrière, et tout s'envole en extérieur car les conditions ne sont pas les mêmes...


Heidi124

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 19h47


euterpe94 a écrit le 27/03/2011 à 19h40:
En même temps, un cheval enfermé ne voit pas les choses venir et il est dans un état de contrainte telle que... son ombre lui fait peur!

Franchement ça m'étonne pas!


En balade, il faut toujours veiller à avoir un cheval actif, nez en avant et alerte. Là déjà, on aura moins de surprises.

"Se méfier de l'eau qui dort" est un bon dicton pour ça!




Je connais une cavalière d'un très bon niveau avec l'habitude des jeunes chevaux. 5 ans qu'elle avait son cheval, elle croyait le connaitre par coeur sauf qu'un jour, chien en furie, plaque de verglas... elle a cru y passer et son cheval a mis des mois à s'en remettre. Aucune idée du mors qu'elle avait.
Maintenant, elle part en balade à pied d'abord. Plusieurs fois à chaque fin de séance. Et elle part en selle seulement quand le cheval est rodé du coin et ne réagit plus à certains bruits stressant.

Elle prend son temps.


Je crois que tous ceux ici prennent leur temps, Nounouk a bien précisé qu'elle travaillait aussi au sol, mais on peut pas être habitué à tout. je prends aussi mon temps, j'ai fais les quartiers pendant plusieurs mois a pieds a la fin de chaque séance pour être sur d'avoir tout vu qui pourrais la stresser. le jour ou je me suis mis dessus, elle allais super bien, mais on a croisé un camion composte différent des autres, avec un espèce de sceau orange énorme derrière, pas de 1 pas de 2, j'étais par terre, 2cm du lampadaire a passé ma tête et j'ai failli avoir le dos qu'a fini sur un rebors de marche de 1m. j'ai fais un cercle accroché aux rênes et j'ai fini au milieu de la route, heureusement que la voiture s'est arrêtée et que c'était zone 30.
Inutile de dire que c'était pas prévu.

Edité par heidi124 le 27-03-2011 à 19h49



Euterpe94

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 19h47

Si tu ne te sens pas, ne pars pas en balade justement! Je ne dis à personne de le faire!


Je fais un tour en extérieur après chaque fin de séance, à pied ou monté et ça a toujours été à pied que Roi, l'anglo que j'avais en dp, faisait le couillon à se cabrer. Quand j'étais en selle, il était tout de suite plus calme (et pourquoi pas, plus attentif à ne pas me foutre par terre!).

Venice

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Posté le 27/03/2011 à 19h50


roldane a écrit le 27/03/2011 à 19h37:
[quote=venice j=27/03/2011 h=19h26]

Mais on ne va pas lui foutre je ne sais quel mors juste pour sa sécurité en anticipant un éventuel soucis. On agit comme on peut en moment voulu.

je ne suis pas du tout d'accord!!!!!quand t'a déjà eu un accident je pense que tu anticipe avant qu'il t'arrive un truc de grave c'est ce qui s'appelle être prévoyant!!


J'ai eu un accident en balade qui m'a valu un an d'arret d'équitation entre 2006 et 2007, à cause de soucis physiques mais principalement la peur de remonter à cheval. Pourtant aujourd'hui je ne pénalise pas mon poney, qui est pourtant sacrément délicat.

Saberhagen

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Posté le 27/03/2011 à 19h51

Et moi je me poile de voir que la cavalière qui fait des balades met un mors sévère à sa Franche-Montagne, alors que la cavalière de CSO va monter sa KWPN raide sauvage en side-pull

D'un regard extérieur, on pourrait penser que les rôles sont inversés.

Heidi124

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Posté le 27/03/2011 à 19h52


saberhagen a écrit le 27/03/2011 à 19h51:
Et moi je me poile de voir que la cavalière qui fait des balades met un mors sévère à sa Franche-Montagne, alors que la cavalière de CSO va monter sa KWPN raide sauvage en side-pull

D'un regard extérieur, on pourrait penser que les rôles sont inversés.


rectification, je fais pas que de la balade.
Et un franche-montagne c'est massif comme cheval.
Rigole, je me moquerais plus qu'autre chose, c'est pas grave

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Posté le 27/03/2011 à 19h53

moi je vais vous dire ma jument bretonne je la monte en mors coup de poing au premier anneaux!!(je tiens a préciser que c'est le mors le plus doux pour un cheval de trait en barre droite)
et faisant de l'éthologie j'ai acheter un side pull pour elle que je vais essayer des que je l'aurais reçu mais je tiens a dire que même si tous ce passe bien en carrière et en manège je ne sortirais pas en side pull en balade, pas par manque de confiance en moi ou de ma jument mais question de sécurité, un cheval de trait c'est le double voir le triple d'un cheval de selle niveau force donc si je me fait embarquer je tiens a le dire je suis morte!!même avec le mors coup de poing j'ai des risques!! alors je ne veut pas tenter le diable en side pull
après c'est mon avis; et mon opinion vis a vis de cela

Heidi124

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Posté le 27/03/2011 à 19h54


roldane a écrit le 27/03/2011 à 19h53:
moi je vais vous dire ma jument bretonne je la monte en mors coup de poing au premier anneaux!!(je tiens a préciser que c'est le mors le plus doux pour un cheval de trait en barre droite)
et faisant de l'éthologie j'ai acheter un side pull pour elle que je vais essayer des que je l'aurais reçu mais je tiens a dire que même si tous ce passe bien en carrière et en manège je ne sortirais pas en side pull en balade, pas par manque de confiance en moi ou de ma jument mais question de sécurité, un cheval de trait c'est le double voir le triple d'un cheval de selle niveau force donc si je me fait embarquer je tiens a le dire je suis morte!!même avec le mors coup de poing j'ai des risques!! alors je ne veut pas tenter le diable en side pull
après c'est mon avis; et mon opinion vis a vis de cela


Franche-Montagne c'est une sorte de cheval de trait, moi je suis d'accord avec toi, licol et rien dans la carrière ok, mais jamais en extérieur, point barre.

Roldane

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 19h55


venice a écrit le 27/03/2011 à 19h50:


J'ai eu un accident en balade qui m'a valu un an d'arret d'équitation entre 2006 et 2007, à cause de soucis physiques mais principalement la peur de remonter à cheval. Pourtant aujourd'hui je ne pénalise pas mon poney, qui est pourtant sacrément délicat.


mais le fait de mettre un verdun ne pénalise en rien le cheval!!!!si il est bien utiliser!!!

je respecte ce que tu dit et ta pensée mais la j'hallucine un peu quand même!!!

Roldane

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Posté le 27/03/2011 à 19h56


heidi124 a écrit le 27/03/2011 à 19h54:


Franche-Montagne c'est une sorte de cheval de trait, moi je suis d'accord avec toi, licol et rien dans la carrière ok, mais jamais en extérieur, point barre.


Venice

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Posté le 27/03/2011 à 19h57

Jamais je n'ai parlé d'un verdun... Je parle des mors durs.

Un verdun n'est pas dur.

Roldane

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Posté le 27/03/2011 à 19h58

nounouk et son verdun ne pénalise pas son cheval !!!!elle lui tire pas sur la bouche tout le long de la balade, c'est juste si elle se fait embarquer défois que son cheval ai une peur panique qu'elle s'en sert pour le recadrer ou l'arreter!!

Nounouk6263

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Posté le 27/03/2011 à 20h00


venice a écrit le 27/03/2011 à 19h57:
Jamais je n'ai parlé d'un verdun... Je parle des mors durs.

Un verdun n'est pas dur.


Je le considère comme dur dans le sens où les canons sont fins, comme j'ai dit plus haut, et en prenant compte aussi la sensibilité extrème de la bouche de mon cheval.
Mais je te l'accorde, il y a bien plus dur

Saberhagen

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Posté le 27/03/2011 à 20h01


roldane a écrit le 27/03/2011 à 19h53:
un cheval de trait c'est le double voir le triple d'un cheval de selle niveau force donc si je me fait embarquer je tiens a le dire je suis morte!!même avec le mors coup de poing j'ai des risques!!


Sauf que :
- même si tu mettais le mors le plus sévère au monde, un cheval qui embarque VRAIMENT, c'est pas un bout de métal qui l'arrêtera. Alors ton mors n'est là que pour te rassurer TOI, parce que c'est TOI qui as peur. Ce qui signifie que TU appréhendes, donc tu n'as pas confiance en ta relation avec ton cheval.

Ni plus, ni moins.

- la masse ne veut rien dire. Ma jument fera 550 kg au moins (gros gabarit), ça reste 10 fois mon poids. Si elle veut m'embarquer parce qu'elle n'a pas de respect pour moi, ou parce qu'elle a réellement peur (j'imagine tous les cas de figure), que je sois en pessoa, en olive ou en licol, ce sera PAREIL !

- j'ai été embarquée par un Shetland de 200kg. J'ai eu beau utiliser toutes les méthodes d'arrêt, il ne s'est arrêté que quand LUI l'a voulu.


200, 500, 800 kg... Peu importe. Un cheval qui embarque vraiment se foutra éperdument de votre petit bout de métal.

Luci0le63

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Posté le 27/03/2011 à 20h01


venice a écrit le 27/03/2011 à 19h57:
Jamais je n'ai parlé d'un verdun... Je parle des mors durs.

Un verdun n'est pas dur.


C'est là qu'on voit la limite des mots

Pour le cheval de Nounouk, un verdun fin c'est équivalent à un pelham chez un autre cheval. Il est EXTREMEMENT sensible.

Edité par luci0le63 le 27-03-2011 à 20h02



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