Trotteur réformé : évolution de Terre

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Terre83

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Trotteur réformé : évolution de Terre
Posté le 03/09/2011 à 10h11

Bonjour CA!

A la base, j'avais créé ce poste pour avoir des infos sur l'équitation transmise par les écuyers de Saumur. Mon sujet de base était :

"Alors voila, j'aurais bientôt la chance de pouvoir prendre des cours avec un ancien écuyer de Saumur.
Qui a déjà eu cette occasion? Quelle équitation transmettent-ils?
Je suis preneuse de toute info"


En effet quand j'ai eu ma jument, j'ai eu l'occasion 2 ans après, en changeant de pension, de prendre des cours avec un ancien écuyer. Les premières pages répondent donc à cette question, puis dans la continuité, j'ai décidé de conserver ce poste pour partager mes cours et donc l'évolution de ma jument.

Donc petite présentation :

* Terre est une trotteuse réformée, qui est entrée dans ma vie en février 2010, à moins de 3 ans.
En fin d'année 2011, nous changeons de pension et commençons les cours avec ce moniteur. Terre a alors 4 ans et demi.

Terre ne connait à ce moment là que les choses très basiques : marcher, trotter vite, sur les épaules, en tirant (tête en l'air, presque à la verticale), tourner large, galoper à partir du trot de course dans un galop très rapide, sans équilibre ni souplesse, et en prenant la main.
Terre a des bases un peu plus correctes en longe, et sait évoluer, plus ou moins proprement aux 3 allures.

Elle a bien évidemment été vue par dentiste et ostéo à son arrivée, et est suivie annuellement.

Il y a trois ans, après un an de crises, Terre a perdu la vue de son œil gauche, suite à une uvéite.

Cliquez pour voir l'image   Cliquez pour voir l'image   

* Sinon de mon côté, avant l'achat de Terre, j'avais fait du club pendant 5-6ans, j'ai passé mon galop 3 et avait un "soit disant niveau galop 5". J'ai arrêté pendant 4 ans, avant de reprendre 2ans dans un autre club, où j'ai passé mon galop 4.
Deux après cette reprise, j'ai récupéré Terre et quitté ce club.

Petite anecdote "amusante" : à mes débuts avec mon moniteur, il estimait mon niveau à... un galop 2.. voila voila... lol)

Édité par terre83 le 22-04-2018 à 17h10

Gabardan

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Trotteur réformé : évolution de Terre
Posté le 19/01/2012 à 14h48

Predubonheur ,
Un autre enseignant à la maison ? Je crains qu'il se vexe le premier ; moi , ça ne me plairai pas .
Pour le club , c'est sûr que ça va etre decevant .
Jean .

Gabardan

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Trotteur réformé : évolution de Terre
Posté le 19/01/2012 à 14h54

Bonjour terre ,
Tres bonne idée que de faire partager ces cours avec tous , tres interessants et tres bien rédigés .
Bonne continuation .
Jean .

Poussi

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Trotteur réformé : évolution de Terre
Posté le 20/01/2012 à 21h13

salut,

je vient de finir de lire tes 12 pages, j'ai adorée, c'est très intéressant et instructif.
tu a de la chance d'être tombés sur cet personne, le rêve même :)

Terre83

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Trotteur réformé : évolution de Terre
Posté le 26/01/2012 à 09h44

Merci pour tous vos compliments et encouragements
[u][b]
SEANCE n° 16[/b][/u]

Hier après-midi, en ramenant la trotteuse qu'il bosse en longe avant notre cours, l'écuyer s'est arrêté pour discuter.

J'ai ainsi pu apprendre que Terre était une jument avec beaucoup de tempérament et d'énergie. Que c'était aussi une bonne patte qu'il fallait attendre, avec son QI d'huitre, elle met un peu de temps à comprendre ce qu'on attends d'elle (*rires*).
Et également qu'elle fait tout pour bien faire et que ça peut l'amener à trop forcer, que si on lui demande quelque chose, elle le fait, quitte à "se faire du mal" (je me souviens plus le terme employé, mais en gros, pour bien faire elle peut "trop" en faire justement).

Ensuite, sur le chemin qui mène à la carrière, il m'a parlé des trotteurs qu'il a été amené à récupérer, mais que des très bons trotteurs qu'ils sélectionnaient, (à revendre 5/6000€).
Que c'étaient d'excellents chevaux (fallait juste être patient), qui donnent tout, mais que la SHF les a écarté (volontairement? c'est du moins ce que j'ai cru comprendre) de la "haute compétition" (dans laquelle il pouvaient être très bons) en faisait des épreuves toujours plus hautes, toujours plus techniques.
Il m'a également parlé de chevaux de concours, que c'était très difficile de dire si tel ou tel cheval sera très bon. Qu'un cheval bien foutu peut ne pas avoir l'impulsion, le mental, alors que le cheval moins bien foutu aura la volonté, le courage. Qu'un cheval avec une mauvaise croupe saura s'en servir au bon moment de la bonne façon, qu'un cheval avec une bonne croupe peut être fainéant et ne pas s'en servir.
Qu'il faut donc se méfier des chevaux "trop beaux", ça ne veux rien dire, même si une bonne morphologie est un critère certes.
Bref c'était très intéressant il m'a parlé de chevaux qu'il lui a été donné de rencontrer, dont un qui ne payait pas de mine et qui a finit chez les suisses en carrière olympique (dans les années 80) et un autre qui était somptueux mais qui n'a rien donné.

Ensuite on passe au chose sérieuse : le cours.

Terre en longe, au pas d'abord, puis il la passe à l'autre main (sa main plus difficile) ou il la travaillerat au trois allures.

La séance ne longe n'a pas duré trop longtemps, juste de quoi permettre une bonne détente de Terre en insistant sur son côté difficile.

Ensuite à mon tour. D'abord au pas sur la piste, je me déplace dans tout l'espace de la carrière". Ensuite je me met en cercle autour de lui, puis il me demande de ne pas demander trop de pli, qu'elle soit le plus "droite possible" juste faire un petit rappel en levant la main intérieur quand elle met un peu trop de poids sur l'épaule intérieure.
Ensuite, en gardant la direction, demander le trot. On alterne ainsi les transitions pas et trot.
Ensuite je reste un peu plus au trot, je marche droit, puis reviens sur le cercle, puis je change de main et marche droit.

On se retrouve à gauche, Terre cherchant à trotter plus rapidement. Je me déplace dans tous l'espace mais finis par rester sur la piste pour en priorité gérer son allure. Que je ne devais pas me préoccuper de sa tête, la cession viendra après. Je ne dois donc pas la laisser accélérer, j'ai mis quand même quelques tours avant de retrouver un petit trot correct. Elle tirait pas mal aujourd'hui, il me disait de surtout pas céder, de garder le contact, c'était à elle de céder.


Ensuite on repasse au pas, et faisons quelques transitions trot-pas. Terre décalait ses hanches à l'intérieur lors de l'arrêt donc il m'a dit de soutenir ma main intérieur à chaque arrêt, et en effet, les hanches ne venaient plus à l'intérieur.

Fin de la séance!

Édité par terre83 le 22-08-2017 à 15h10



Groboclone

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Posté le 26/01/2012 à 09h52

cool! ton boulot à toi commence ;)

c'ets sympa et rassurant ce qu'il dit sur les trotteurs, ces rare ce genre de discours...

sinon apprete-toi à avoir pendant un moment un sacré poids dans les bras. Faut les aider au depart, une 5eme jambe! mais apres ça passe.

Terre83

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Trotteur réformé : évolution de Terre
Posté le 27/01/2012 à 11h18


groboclone a écrit le 26/01/2012 à 09h52:
cool! ton boulot à toi commence ;)

c'ets sympa et rassurant ce qu'il dit sur les trotteurs, ces rare ce genre de discours...

sinon apprete-toi à avoir pendant un moment un sacré poids dans les bras. Faut les aider au depart, une 5eme jambe! mais apres ça passe.


Oui c'est vraiment très sympa et rassurant comme tu dis! Car à ma grande surprise, il a une véritable connaissance du trotteur, en en ayant lui même apparemment pas mal retravaillés et côtoyés.
Je ne pouvais espérer mieux.

Sinon oui effectivement, ça fait pas mal de poids dans les bras, mais c'est très aléatoire, la, Terre avait envie "d'y aller" donc elle se défendait pas mal contre ma main qui lui demandait de ralentir. Autrement, je dirais qu'elle ne pèse pas plus que ça sur la main, (contrairement à nos débuts!), enfin, je ne suis pas très objective, mais Terre est très agréable à travailler.

Édité par terre83 le 22-08-2017 à 15h11



Jimiva78

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Trotteur réformé : évolution de Terre
Posté le 27/01/2012 à 23h17

Pour te remuscler les mollets et les jambes, tu peux faire un bon trotting par semaine avec ta jument pour lui faire gagner de l'endurance, et pendant que ta jument trotte, toi tuu reste en equilibre je peux te dire qu'au bout de 10minutes, meme avec des pause, t'auras bien mal au jambes

Sinon tu as beaucoup de chance de pouvoir prendre des cours avec ce monsieur

Terre83

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Posté le 28/01/2012 à 12h03


jimiva78 a écrit le 27/01/2012 à 23h17:
Pour te remuscler les mollets et les jambes, tu peux faire un bon trotting par semaine avec ta jument pour lui faire gagner de l'endurance, et pendant que ta jument trotte, toi tuu reste en equilibre je peux te dire qu'au bout de 10minutes, meme avec des pause, t'auras bien mal au jambes

Sinon tu as beaucoup de chance de pouvoir prendre des cours avec ce monsieur


Ah oui j'avais pas pensé à faire un trotting en équilibre! Très bonne idée! Même si je vais souffrir, (tellement plus l'habitude que même un trotting au trot enlevé ne me fait pas vraiment du bien )

Jimiva78

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Trotteur réformé : évolution de Terre
Posté le 28/01/2012 à 12h44

Courbature assurée mais tu devrait voir une belle amélioration au fils des trotting
Et pour limiter les courbature, essaye de bien t'étirer les jambe apres, tu aura quand meme mal, mais je pense que ca pourra te soulager un minimum !

Terre83

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Trotteur réformé : évolution de Terre
Posté le 02/02/2012 à 09h35

SEANCE n° 17

Hier, jour de notre cours, j'ai commencé par raconter à l'écuyer ma semaine HORRIBLE avec Terre.

En effet, elle m'a rendu tellement chèvre, je n'ai rien pu en faire. Tout à commencé le samedi. Jour ou j'ai décidé de la longer, purement pour la détendre avant ma monte puisque nous n'avons pas le droit de lâcher les chevaux dedans. (premier cheval lâché = cheval qui a sauter la barrière!)

Bref j'étais bien consciente que Terre n'aurait pas les mêmes informations qu'avec l'écuyer, et que mes demandes étaient très primaires, mais après tout je ne lui demandais que 3x rien, juste ce que je lui ai toujours demandé en longe : marcher/trotter (et galop si tout se passe bien).
Nous commençons donc par son côté facile, Terre qui secoue un peu la tête d'excitation, au pas, puis au trot, et un peu de galop.
Puis nous passons à droite, au pas, puis un peu de trot. Et la arrêt net avec une Terre qui me fait face. Je la renvois gentiment en avant, mais elle ne repars pas. Et enchaine les pas de côté de façon à ce qu'elle me fasse toujours face.

Je me fâche, elle repart et me refait le coup plusieurs fois. Au final, je voulais juste lui demander de marcher tranquillement sur le cercle, mais elle ne voulait pas. Je me suis vraiment fâchée, elle m'a envoyée un beau coup de cul dans ma direction, qui m'a valu de bien l'engueuler.

Bref un carnage total, je décide de monter pour voir ce qu'il se passe.

Au pas tout va bien, jusqu'à ce que madame s'arrête. On finit par avancer de nouveau mais Terre qui ne l'entend pas ainsi s'arrête et remplace tout bonnement le marcher par le reculer. Et croyez moi, elle a de la patience dans sa bêtise. Impossible de repartir, on finit par y parvenir.

Je lui demande un cercle complet, la ou je l'ai décidé, avant de mettre fin à cette horrible séance. Le pire échec de notre vie commune il faut le dire!

Quand je me suis rapprochée d'elle pour la prendre en main, elle a posé sa tête contre moi. Cela m'a ému, j'en ai versé une larme. Si si! Car j'étais totalement perdu.

Mauvaise volonté? Douleur? Incompréhension? Crise d'ado?

A noté que quelque jours auparavant, tandis que je l'avais lâché pour aller tranquillement brouter, madame ne s'est pas laissé rattrapé, elle pourtant très docile. Elle m'a fait courir, est rentrée dans un parc vide, a été jusqu'au bout avec moi à ses basques, pour faire demi-tour sur les hanches au bout et repartir galop plein cul au moment ou je devais la rattraper.

Elle m'a refait le coup l'autre fois, mais appâtée par une carotte elle a arrêté sa « fuite ».

Et sa, c'est clairement un comportement qu'elle n'avait encore jamais eu.

Sinon, le lundi, je suis montée dessus pour une courte séance. Que du pas rênes longues, elle a réussi à me refaire le coup du je m’arrête et je recule alors que tout allait très bien. Mais j'ai réussi plus facilement que l'autre jour à la remettre en avant. Je lui ai demandé un petit slaloom entre des plots histoire de terminer sur un truc que j'ai demandé, puis fin de la séance (trop peur d'être confrontée à des réactions face auxquelles je ne saurais réagir).

A noter que : il y a deux semaines, une fille en formation ostéo est passée pour une séance massage/stretching et l'a regardé de partout et n'a rien noté (hormis sa légère sensibilité au sciatique). Et en regardant ses dents n'a pas relevé d 'urgence particulière en attendant sa visite dentiste annuelle.

Donc une fois en face de l'écuyer, je lui raconte tout ça. Pour la longe, il m'a dit de ne pas y toucher (bon en même temps, c'est clair, je ne comptais pas réitérer pareil séance). Que c'était probablement de l'incompréhension.
Pour le reculer, il avait l'air de penser que c'était un genre de "laisse moi tranquille".

Il a dit qu'on allait voir ça, je lui ai dit que de toute façon, avec lui, elle se tenait toujours à carreaux.
Sauf que ça n'a pas été tout à fait le cas pour ce cours
Je vous prépare un "petit résumé".

Édité par terre83 le 22-08-2017 à 15h15



Elfik

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Trotteur réformé : évolution de Terre
Posté le 02/02/2012 à 10h10

Oh ça ressemble à une petite crise de début de 5 ans ça... rien d'anormal, c'est aggravé par le froid, ils sont kékés en ce moment (le mien il file des coups de tête, il fait mal le con!!!)

Terre83

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Trotteur réformé : évolution de Terre
Posté le 02/02/2012 à 10h16

SEANCE 18

Donc voici le résumé de notre cours d'hier :

Arrivée dans la carrière : longe. Au pas. L'écuyer m'explique l'importance de sa position, et de celle de la chambrière qui varient selon la chose qu'il demande (impulsion, ou rappel à l'ordre pour que la jument s'équilibre sur ses 4 membres ect).

Au trot, il m'explique que la, et elle le sait, c'est sa « détente ». Elle trotte de bon cœur, prend le galop, repasse au trot, et vient petit à petit dans le trot de « travail ».

Je ne sais plus à quelle moment elle l'a fait, mais elle l'a fait : volte face à l'écuyer. Elle a du lui faire bien ¾ fois. Alors je lui ai demandé si c'était de la mauvaise volonté ou de l'incompréhension, il m'a dit "quelle mauvaise volonté? C'est comme si vous vous retrouviez au japon, sans parler un seul mot japonais".

Elle repart dans le travail après avoir un peu râlé, puis le refait. La il dit « par contre la deuxième fois c'est pas pareil! ».

Quand elle fait ça, il tend la longe, elle, pendant ce temps reste immobile, tête en l'air en résistant, jusqu'à ce qu'elle revienne dans le travail. Il m'a dit qu'il y avait deux solutions : se positionner de façon à anticiper cette réaction, ou attendre qu'elle le fasse pour réagir, et que lui faisait la deuxième.

Ensuite, il se place en tension mais sans rien faire, que la jument savait ce qu'elle avait à faire, c'est à dire revenir d'elle même dans le travail, que c'était en même temps une soumission. Elle se soumet en revenant vers l'écuyer et en repartant sur son cercle.

Il a dit que l'obéissance était un travail de chaque instant, qu'une seule séance, ou même demi-séance, suffisait à tout foutre en l'air (ça je l'ai pris directement pour moi et ma séance de l'autre fois, mais il n'avait pas un ton accusateur, un peu comme si quelque part c'était pas non plus entièrement ma faute, bien qu'en partie, c'est certain!).

A la fin du travail à cette main, il dit que ça c'était sa bonne main.. sous entendu qu'est ce que ça allait être à l'autre.

Ça n'a pas loupé évidemment. La séance était donc ponctué d'arrêt volte face, même au galop, une sorte de bons au galop en arrière, entrainant parfois l'écuyer à faire quelques bons lui même en avant pour suivre la jument.

L'écuyer faisait preuve d'une patience, d'un calme et d'une douceur olympienne. A un moment, quand elle la fait, il a dit « bon ça je te le laisse passer», une autre fois ou il a dit « mais oui fait l'innocente! ».

Il a dit que c'était une « fuite » du travail, qu'il ne faut pas oublier que c'est difficile pour un trotteur la longe, que c'était aussi fréquent chez le cheval d'amateur, et qu'après il en allait de son imagination pour fuir (style reculer comme elle me le fait) que c'était soit car elle ne comprenait pas, ou n'avait pas envie.

Il a dit aussi qu'après il y avait les défenses (cabrer, cheval qui dit « non »), mais que ce n'était pas le cas ici, que quand un cheval dit m**de, il dit m**de!

Et que la Terre était quand même de bonne composition, qu'elle réfléchissait, essayait quand même de comprendre.

Le travail à droite n'a pas duré longtemps. Il m'a demandé de me mettre en selle, on a « bossé » qu'au pas, car il n'a pas réussi à obtenir ce qu'il voulait au trot en longe.

Ce qu'on fait habituellement : se déplacer avec impulsion, avancer, tourner...

Fin de la séance.

Il m'a dit que pour le travail en dehors de ces séances, juste faire ça, toujours prendre en considération les capacités de son cheval.
Que si vraiment ça n'allait pas il viendrait me voir à la pension voir comment ça se passe.
Qu'il fallait toujours avancer, toujours décider, anticiper sa demande, car sinon le cheval allait prendre la décision à notre place.

Voilà pour cette séance!

Édité par terre83 le 22-08-2017 à 15h26



Lili2003

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Trotteur réformé : évolution de Terre
Posté le 02/02/2012 à 11h12

Ton post est vraiment très intéressant. Tu as beaucoup de chance de prendre des cours avec cette personne. Je vais suivre votre évolution avec intérêt.

De plus, ta louloute est vraiment très bien faite. J'aime beaucoup le modèle.

Elfik

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Posté le 02/02/2012 à 11h20

La chose étrange, c'est que fondamentalement, rien n'a changé dans le travail en longe. Elle le faisait de bon gré, et maintenant elle bugge.

Après je suis OK avec son analyse, c'est une question de communication. Plus j'avance dans le travail, plus je décompose les choses avec mon poney, et plus je me rends compte de la finesse de chaque mouvement, de l'importance de chaque placement. Avec un cheval on ne peut pas se permettre de laisser trop de place à la fantaisie en phase d'apprentissage, tout doit être demandé souvent, se contentant de peu, et récompensé beaucoup... et toujours avec les mêmes codes, toujours avec la même rigueur.

Terre83

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Posté le 02/02/2012 à 15h07

Oui Elfik je suis d'accord avec toi!

Je pense que en gros, elle a voulu me tester, elle a bien réussi, du coup elle a tenté le coup avec l'écuyer à plusieurs reprises voyant que ça ne fonctionnait pas elle n'a pas insisté.

Mais j'avais déjà noté ça dans son comportement.
En balade par exemple, elle se "sert" d'une "peur" (qui n'en ai pas vraiment une), pour bloquer sur un chemin et ne plus vouloir avancer par exemple et se mettre à reculer, puis bugger sur place.. et rester là immobile comme si elle était au milieu de son pré, pas traumatisée le moins du monde.
L'autre jour, on était au départ des écuries, elle m'a fait le coup, comme elle reculait à la moindre pression des jambes (et tapait du pied quand elle se prenait un coup de stick) et qu'on allait se retrouver dans le fossé, je suis descendu, un coup de cravache sur le cul, je suis remonté et elle n'a plus bronché.

Quand elle me la fait en carrière cette semaine, j'ai compris que ce reculer était très similaire à celui qu'elle m'a fait en extérieur mais elle ne m'avait encore jamais fait ce coup "au travail".

Donc pour moi c'était sûre, c'était la crise d'ado. Le fait qu'elle a réitéré ça avec l'écuyer, j'en étais encore plus persuadée. Comme si elle se "servait" de son incompréhension pour fuir le travail.
Dalleurs ça m'a encore donné cette impression quand il a dit à Terre "oh ne fais pas l'innocente", comme si elle avait "feinté" le coup du "oh je comprend pas" alors qu'en fait elle savait très bien ce qu'elle avait à faire, elle avait juste pas envie.

Après je sais que ce n'est fondamentalement pas "possible" mais pourtant c'est la nette impression que cela me donne.

Et j'avoue avoir été surprise que l'écuyer ne parle quasi que d'incompréhension, perso je dirais qu'elle a profité de mes faiblesses de l'autre jour pour tenter le coup avec lui.

Après il a dit "c'est fréquent chez le cheval d'amateur" en parlant de sa fuite, peut-être voulait-il dire par la que la crise "d'ado" ou du moins ce genre de comportement chez le jeune cheval était moins bien géré et canalisé par un amateur dont le cheval pouvait profiter des faiblesses comme avec moi qui n'a pas un grand niveau et ainsi prendre le dessus (ce qui n'arriverait pas avec un cheval de pro).

Enfin ça c'est une interprétation que je me suis faîte. Mais ça me semble tenir debout.

Enfin.. pour l'instant, tout ce que je vois c'est que Terre amplifie son caractère de pestouille, donc on rentre dans son âge "con con" j'imagine... a suivre!

Édité par terre83 le 22-08-2017 à 15h29



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