Jouer dans ses doigts

napomour a écrit le 23/10/2011 à 16h10: Pour vous comment on joue dans ses doigts?

Moi perso je ne joue pas - jouer dans les doigts est juste une façon d'appuyer sur la langue du cheval pour qu'il baisse la tête à cause de la pression, mais pas parce qu'il a appris à donner sa bouche et sa nuque.

Jouer dans les doigts est juste une autre manière de créer des mouvements parasites des mains qui flouent les aides des rênes.

predubonheur a écrit le 23/10/2011 à 16h19: Moi perso je ne joue pas - jouer dans les doigts est juste une façon d'appuyer sur la langue du cheval pour qu'il baisse la tête à cause de la pression, mais pas parce qu'il a appris à donner sa bouche et sa nuque. Jouer dans les doigts est juste une autre manière de créer des mouvements parasites des mains qui flouent les aides des rênes.

+/- d'accord

J'ai du mal à comprendre comment on peut inciter le cheval à vouloir se poser sur le mors en jouant dans ses doigts, il ne sera pas à l'aise, si on lui titille le mors sans arrêt ..

Un cheval doit venir se poser surtout grâce aux jambes à l'impulsion & une main "fixe" donc jouer dans les doigts.. j'ai jamais compris

predubonheur a écrit le 23/10/2011 à 16h19: Moi perso je ne joue pas - jouer dans les doigts est juste une façon d'appuyer sur la langue du cheval pour qu'il baisse la tête à cause de la pression, mais pas parce qu'il a appris à donner sa bouche et sa nuque. Jouer dans les doigts est juste une autre manière de créer des mouvements parasites des mains qui flouent les aides des rênes.

Bonjour Predubonheur,

Si tu ne joues pas dans tes doigts pour lui demander de donner sa bouche et sa nuque (pour te citer), comment fais-tu?

je suis pas d'accord comment avec une main complètement fixe vous faites pour décontracter la bouche de votre cheval ?


Bien sur hors de question de faire du genre droite gauche !!!
mais mollir, jouer avec ces doigts je suis d'accords et sens besoin de lui triturer la bouche

jouer dans ses doigts en ne touchant pas les barres (ou la langue) est possible aussi si on agit seulement au niveau de la comissure!
A utiliser non pas pour avoir un "placer" mais une décontraction de la mâchoire! Et à n'utiliser que quand on sait s'en servir et qu'on sait ce qu'on doit obtenir..

edit : jouer ou un autre mot selon ce que vous employez.

Ben une simple pression des doigts sur les rênes. Le cheval doit automatiquement céder. On relâche ensuite. S'il faut constamment jouer dans ses doigts, c'est qu'on est constamment en train de demander...

Pour moi c'est plus du bidouillage.

Après, il faut savoir ouvrir, fermer les doigts quand c'est nécessaire, en fonction du cheval, en fonction de ce qu'on veut.
Mais il n'y en a, normalement, absolument pas besoin pour " décontracter" la bouche du cheval.

Ah, Eiden a en partie répondu.

Mais le but de jouer dans ses doigts est d'arrêter lorsque le cheval va vers la bonne attitude. Afin qu'il y trouve un confort justement. Parce que juste l'impulsion et les mains fixes (qui suivent la bouche, on s'entend bien!), ça ne suffit pas à faire qu'un cheval se pose (sauf s'il connait son métier).
Je me trompe? Y a-t-il d'autres manières de faire?

Mais on est bien d'accord sur le fait qu'il faille d'abord l'impulsion et les main fixes. Ensuite on commence a jouer un peu dans ses doigts tout en restant souple et fixe...

Fixe ne veut pas dire bloquée à mon sens

Pianoter dans ses doigts, non j'ai du mal à comprendre, bien sur qu'il faut savoir ouvrir les doigts ou les refermer sur les rênes mais là ce n'est pas "jouer" dans les doigts tout le temps comme font les cavaliers

Une main fixe ne veut ni dire dure, ni bloquée , elle est fixe à sa place mais reste souple & les doigts ouvrent ou referment selon l'attitude du cheval

juliecaballo a écrit le 23/10/2011 à 16h24: Bonjour Predubonheur, Si tu ne joues pas dans tes doigts pour lui demander de donner sa bouche et sa nuque (pour te citer), comment fais-tu?

Mon cheval a appris à la bonne française (je parle de l'école française, cf Baucher/Ph. Karl) à donner sa bouche dès qu'il a un mors dans la bouche, et il a appris de donner sa nuque sur un léger arrêt vers le haut (si nécessaire). L'effet principal qui cause le 'don de la nuque' vient de l'activité de l'arrière-main, le cheval cherche tout seul le contact avec la main, et cède dans le cadre qu'on lui permet.

Le tout est un apprentissage de mois voir d'années (parlant du jeune cheval à peine débourré), et se fait à pied et en selle.

predubonheur a écrit le 23/10/2011 à 16h34: Mon cheval a appris à la bonne française (je parle de l'école française, cf Baucher/Ph. Karl) à donner sa bouche dès qu'il a un mors dans la bouche, et il a appris de donner sa nuque sur un léger arrêt vers le haut (si nécessaire). L'effet principal qui cause le 'don de la nuque' vient de l'activité de l'arrière-main, le cheval cherche tout seul le contact avec la main, et cède dans le cadre qu'on lui permet. Le tout est un apprentissage de mois voir d'années (parlant du jeune cheval à peine débourré), et se fait à pied et en selle.

Totalement d'accord. Dans beaucoup de club on apprend a jouer dans ses doigts pour avoir un cheval en place . Je ne suis pas tout à fait d'accord. Pour avoir un cheval en place qui cède il faut un cheval qui engage comme dit plus haut . Ensuite le jeu de doigts peut être néanmoins utile lorsque l'on monte en bride . Mais sinon pour moi aucune utilité.

Les avis sont très partagés sur la question...personnellement je joue dans mes doigts. Une fois que ma jument est dans l'impulsion, et si elle ne vient pas d'elle même se poser, je joue dans mes doigts de façon legère pour que ma jument se decontracte dans sa bouche et parce qu'elle se decontracte, elle cède également dans sa nuque. Dès qu'elle se decontracte, je cède en arretant de jouer dans mes doigts et en gardant une main douce, legère et élastique (et en la gardant dans les jambes bien sur). En gros, je ne joue pas dans mes doigts pour placer ma jument mais pour decontracter la machoire, et ça marche plutot bien pour ma part. Un cheval décontracté est beaucoup plus disponible et avec la mienne, c'est en jouant dans mes doigts que j'obtiens la decontraction. Bien sur, il faut savoir quand et pourquoi jouer dans ses doigts, et quand arreter...
Bref, moi je suis pour. Je pense qu'il n'y a pas qu'une bonne façon de monter donc après je ne vais pas dire que ceux qui pensent differemment on tord ou que j'ai forcement raison

" il faut avoir une main immobile avec des doigts mobiles" Nuno oliveira
"le role des mains a une importance capitale : elles ne seront pas immobiles, elles seront fixes c'est qu'elles ne feront aucun mouvement inutile mais les doigts joueront en permanence pour éviter les contractions de la bouche qui se transmettent à l'ensemble" lieutenant-colonel Gudin de vallerin

si on veut monter sans jouer dans ses doigts, autant mettre des élastiques...

Mon instructeur ne m'apprend pas à jouer dans mes doigts. Main fixe par rapport à la bouche du cheval et le cheval se met dans la position qu'il trouve la plus confortable. Et il utilise son dos, là je vous l'assure, même avec des rênes de 3km!

Je respecte énormément Nuno et j'ai aussi appris à monter selon lui, en jouant avec les doigts mais jamais constamment.

Ce sont deux écoles et je fais les deux, selon le cheval et le dressage qu'il a reçu.

euterpe94 a écrit le 24/10/2011 à 12h18: Mon instructeur ne m'apprend pas à jouer dans mes doigts. Main fixe par rapport à la bouche du cheval et le cheval se met dans la position qu'il trouve la plus confortable. Et il utilise son dos, là je vous l'assure, même avec des rênes de 3km! Je respecte énormément Nuno et j'ai aussi appris à monter selon lui, en jouant avec les doigts mais jamais constamment. Ce sont deux écoles et je fais les deux, selon le cheval et le dressage qu'il a reçu.

bonjour euterpe, je connais aussi les differentes methodes, l'essentiel est de toujours avoir la machoir du cheval décontracter. L'experience que j'ai acquise plus les écrits des anciens m'incite à penser que la main doit dialoguer en permanence avec le cheval quand on travail. cela ne peut etre qu'un fremissement imperceptible pour l'oeil mais la main ne doit pas etre inerte.
comme disait René Gogue : "la timidité de la main est aussi néfaste que sont arrogance."


les debat de ce colloque sont trés interressant .
marine.habai.free.fr/CR_colloque_saumur.pdf

J'ai une main très timide en mors

J'ai commencé à lire le colloque, c'est intéressant mais je reste assez dans le flou. Je commence seulement depuis environ 3 mois à m'intéresser à la main en mors, je réapprends à monter avec.
Mon but est de ne pas en avoir mais je suis "contrainte" d'en avoir un des fois. Bon, c'est une autre histoire.

Dans le cas du cheval qui mache ou du cheval qui dégluti, je bug sur la même chose: le cheval qui s'appuie, même d'1 gramme. Je n'ai vu qu'un seul cheval qui se tenait seul et c'est mon idéal, je cherche encore ma réponse alors...