Cheval pieds nus ou avec des fers ?

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Jean456

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 10/12/2011 à 15h30

Rappel du sujet initial: l'auteur posait les bases d'une discussion sur l'utilité de la ferrure du cheval

Si nous devons encore intervenir sur ce post, il sera fermé définitivement. Il est de la responsabilité de chacun d'appliquer notre charte et l'esprit convivial de ce site. Le 17/12/11 à 19h14

Edité par jean456 le 15-12-2011 à 23h55


Editer le sujet d'un post, c'est mépriser les membres qui ont contribué à alimenter un sujet qui peut concerner une frange large de notre communauté, et c'est interdit. - 
Modérateur : bianca_jones

Naloush

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 12/12/2011 à 16h35


jean456 a écrit le 12/12/2011 à 15h42:
Une dernière chose, on accuse souvent les fers d'être responsable des problèmes de pieds des chevaux, mais si vous saviez le nombre de propriétaire qui font traîner les ferrures jusqu'à 4 mois, c'est scandaleux
Le nombre de propriétaire qui font parer les pieds seulement un fois par an ou tous les 2 ans
Le problème ce n'est pas les fers, c'est l'usage qu'on fait des chevaux, et je ne parle même pas de certains sports équestres ou j'y ai vu beaucoup de maltraitance de la part de certains propriétaires


Pas tout à fait d'accord .

Encore une fois pour moi le fer c'est pour régler un problème qui ne peut etre régler autrement et pour une certaine activité ( style haut niveau cso et cross je me vois mal avec un cheval pied nu pour de nombreuses raisons ).

Encore une fois je pense qu'une ferrure peut d'elle même être à l'origine de nombreux problème, d'autant plus si elle est mal réalisée. Un bon pied, avec de bon aplombs , n'a pas besoin de fer en temps normal.

Mon propre exemple : Ma jument est ferrée depuis ces 4 ans dans la mentalité " ferrer pour le principe " car moi à l'époque j'avais 11 ans donc je suivais bêtement ce que les galop et moniteurs nous apprennent. De 4 à 5 ans mf X et depuis MF Y .
Depuis fin 2010 modification dans la ferrure car elle doit passer sur plaque vu que ca ferrure entre autre lui a déclenché de l'arthrose dans le boulet ant. droit.
Pour ma part, évolution catastrophique, que mon maréchal a aussi remarqué avec photo à l'appuie et qu'il tente de rectifier en attendant de passer au pied nu pour son arthrose et sa santé.

Photo Septembre-Octobre 2010 :
Photo Juillet 2011 :


Je tiens a dire que les ferrure sont toujours fait toutes les 7 semaines et que pour la ferrure de juillet on a du tirer sur 8 semaines.
D'autre part les deux antérieurs sont asymétriques et d'après plusieurs très bons MF avec de l'expérience, le fer en est à l'origine avec en prime d'autres facteurs.

Alors oui je persiste a croire que ferrer pour le principe, sans se demander si son cheval en a réellement besoin, est dans la majorité des cas mauvais .

Edité par naloush le 12-12-2011 à 16h36



Jean456

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 12/12/2011 à 16h38


marianne1310 a écrit le 12/12/2011 à 16h33:

je comprends tout à fait ton raisonement mais je ne suis pas d'accord. Sans fer ma jument était 10000000 fois plus agréable, elle était comme aérienne (alors qu'elle est pataude ma bourique), a l'obstacle c'est pareil, j'ai ressentie les chauses tellement mieux... et puis au vu des cabrioles qu'elle fait avec ces copains au pres, je peu t'assurer qu'elle est a laise avec ces peids, sinon elle ne jourait pas comme sa...


attention je n'ai pas dit qu'elle n'est pas à l'aise avec ses pieds, bien sûr qu'elle est à l'aise pieds nus, tu dis toi même qu'elle est plus violente ferré
Un cheval ferré est plus violent dans ses allures, il frappe plus fort le sol, après on aime ou on aime pas

Edité par jean456 le 12-12-2011 à 16h48



Jean456

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Posté le 12/12/2011 à 16h57




Edité par jean456 le 12-12-2011 à 17h40



Silverado

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 12/12/2011 à 17h45


sarahparker a écrit le 12/12/2011 à 14h43:
je précise que la personne qui pare mes chevaux est un MF traditionnel, spécialisé dans les ferrures orthopédiques en plus. Il est aussi d'accord sur le principe qu'il est dommage de ferrer systématiquement un cheval qu'on met au travail car la plupart vivent très bien pieds nus.
Les "pareurs naturels" il faut se méfier, il y a bcp de charlatants dans le lot.


Je dirais que il y autant des charlatans dans les rangs de MF et vétos, médecins, politiciens, chefs d'orchestres, etc, etc... méfiez vous :).

Silverado

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 12/12/2011 à 17h48


jean456 a écrit le 12/12/2011 à 15h42:
Une dernière chose, on accuse souvent les fers d'être responsable des problèmes de pieds des chevaux, mais si vous saviez le nombre de propriétaire qui font traîner les ferrures jusqu'à 4 mois, c'est scandaleux
Le nombre de propriétaire qui font parer les pieds seulement un fois par an ou tous les 2 ans
Le problème ce n'est pas les fers, c'est l'usage qu'on fait des chevaux, et je ne parle même pas de certains sports équestres ou j'y ai vu beaucoup de maltraitance de la part de certains propriétaires


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Cosetteepa

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Posté le 12/12/2011 à 18h24


badmonster a écrit le 12/12/2011 à 16h23:


Alors là pas du tout d'accord. On peut dénigrer ce que l'on veut mais je trouve qu'il y a quand même une sacrée dynamique en France !
Niveau selle puisque tu parles de cela, en France on a quand même de très bons selliers, reconnus au niveau international. Oui, c'est de l'artisanat, non, ça n'empêche pas l'innovation.

Pour les fers à vrais dire je n'en sais rien, mais mon maréchal part de temps en temps aux états unis ferrer des chevaux ( les ferrures sont beaucoup plus chères là bas ), et je ne pense pas qu'il y ait quelque chose de révolutionnaire dans les ferrures américaines.

Les conditions de vie du cheval... Peut être en club, mais il y a quand même beaucoup de prises de conscience et d'interrogations individuelles, ce post en est un reflet...
Enfin, pour ne donner qu'un exemple accessible à tous, regardez par exemple sur Equidia Watch les conditions de vie des chevaux chez Pénélope Leprévost... On a vu pire !

Pour l'équitation, 10 ans de retard... Heu ! On a quand même des cavaliers très performants, que ce soit en CSO, en endurance, en voltige, en complet il y a du mieux. Reste le dressage, c'est vrai.

L'alimentation... Ben je trouve qu'en France on reste pas mal dans une base de céréales et je trouve ça bien, bien mieux que les granulés. J'ai eu quelques échos de la fabrication des granulés, ben... Pas top top !

Et si la France avait 10 ans de retard, je ne pense pas que l'on produirait d'aussi bons chevaux, notamment en CSO, où l'élevage est le plus dynamique.
D'ailleurs si les Chinois demandent un partenariat avec l'élevage français et viennent s'entraîner en France, je pense qu'il y a quand même une bonne raison !
euh ca peut être aussi parce qu'ils ont été rejeté ailleurs


Va faire un tour dans les pays voisin (et les USA) et tu verras qu'on est vraiment en retard en France


Niveau selle: on en est encore aux arçon de bois, ca fait peut de temps que les gens (sellier compris pour certains) on pris conscience que la selle ne devait pas toucher les apophyse,d'ailleurs en France le dicton "bride pour cheval, selle pour cavalier" s'applique encore bien trop souvent, et on est pour la plupart incapable de seller correctement, de reconnaitre uen selle bien sellé et de reconnaitre une selle plus ou moins bien adapté

Niveau logement: tu vas en angletterre, les chevaux (parlons des pro, pour ne pas comparer club/club) sont dans des box spacieux, avec dalle en caoucthcou et seulement la moitié du box paillé, la nourriture est distribué au sol. Les chevaux vont dans des paddocks qui permettent le mouvement, si possible à plusieurs, et plein d'autre petite installation de ce genre qu'en france on a pas (ou qu'on considère comme exceptionnel)

Niveau alimentation: ben déjà les chevaux souvent on des mangeoire en hauteur, ce qui est absolument pas bon,et on surgave le cheval, encombrant son estomac (ben oui, en france c'est fréquent de voir un cheval à 12l par jour en 2repas....)


Et plein d'autre chose

Cosetteepa

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Posté le 12/12/2011 à 18h25


jean456 a écrit le 12/12/2011 à 16h24:


C'est normal les fers le protège des cailloux, des gravillons, etc... donc le cheval ferré est plus violent dans ses allures, car plus à l'aise
Je sais qu'on ne peut pas comparer un humain avec un cheval et pourtant tous les 2 sont des êtres fait de chair et de sang
Si je vais pieds nus sur un chemin puis ensuite avec des chaussures, je serais plus à l'aise en chaussures, donc plus violent dans mes allures, car plus à l'aise

donc les petits africains qui court pied nu (et les sudiste en tong la plupart du temps de l'année ect...) ils comptent pas eux, où bien ils ont es pieds de hobbits?


Ah aprce que je suis à l'aise dans mon lit je vais me retourner violemment Bizarre, en général c'estle concept inverse, quand on est bien les mouvements sont en hamornie, autant dans le geste que dans la force hein

Edité par cosetteepa le 12-12-2011 à 18h31



Cosetteepa

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Posté le 12/12/2011 à 18h37


jean456 a écrit le 12/12/2011 à 16h38:


attention je n'ai pas dit qu'elle n'est pas à l'aise avec ses pieds, bien sûr qu'elle est à l'aise pieds nus, tu dis toi même qu'elle est plus violente ferré
Un cheval ferré est plus violent dans ses allures, il frappe plus fort le sol, après on aime ou on aime pas


Donc en fait le fer fatigue le cheval (coeur qui doit travailler plus, mouvement plus violent donc dépens d'enrgi inutile et fatigué prématuré, geste avec plus d'amplitude donc fatigue des tendons prématuré), et c'est en fatiguant le cheval qu'on le rend plus energique et enclin à la compet??

Non mais vous vous écouter raisonner des fois


Je ne suis pas une pro ni fer, ni pied nu (bien que je constate que souvent le fer est inutile, voir néfaste, donc dans ces cas la il vaut mieux le pied nu ), mais alors le raisonnement que tu nous sors Jean, c'est juste...... je crois qu'il y a pas de mot poli pour le qualifié

Badmonster

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Posté le 12/12/2011 à 19h43


cosetteepa a écrit le 12/12/2011 à 18h24:


Va faire un tour dans les pays voisin (et les USA) et tu verras qu'on est vraiment en retard en France


Niveau selle: on en est encore aux arçon de bois, ca fait peut de temps que les gens (sellier compris pour certains) on pris conscience que la selle ne devait pas toucher les apophyse,d'ailleurs en France le dicton "bride pour cheval, selle pour cavalier" s'applique encore bien trop souvent, et on est pour la plupart incapable de seller correctement, de reconnaitre uen selle bien sellé et de reconnaitre une selle plus ou moins bien adapté

Niveau logement: tu vas en angletterre, les chevaux (parlons des pro, pour ne pas comparer club/club) sont dans des box spacieux, avec dalle en caoucthcou et seulement la moitié du box paillé, la nourriture est distribué au sol. Les chevaux vont dans des paddocks qui permettent le mouvement, si possible à plusieurs, et plein d'autre petite installation de ce genre qu'en france on a pas (ou qu'on considère comme exceptionnel)

Niveau alimentation: ben déjà les chevaux souvent on des mangeoire en hauteur, ce qui est absolument pas bon,et on surgave le cheval, encombrant son estomac (ben oui, en france c'est fréquent de voir un cheval à 12l par jour en 2repas....)


Et plein d'autre chose



Bah je ne pense pas que ce soit plus mauvais en France qu'ailleurs. Mais bon, c'est plus facile de se dire que l'herbe est plus verte ailleurs !

Pour les Chinois, non, non, ils sont venus par choix, c'était l'équipe de complet. Ils sont venus avant les JO de Pékin.
Et puis je pense que l'élevage français (d'obstacle)est quand même mondialement reconnu !

Cosetteepa

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Posté le 12/12/2011 à 19h54


badmonster a écrit le 12/12/2011 à 19h43:


Bah je ne pense pas que ce soit plus mauvais en France qu'ailleurs. Mais bon, c'est plus facile de se dire que l'herbe est plus verte ailleurs !

explique moi pourquoi alors en France on nourrit encore les chevaux avec la tête en l'air? Pour les box font que 3m3 et bien souvent avec quasi aucun contact avec son voisin, dans le meilleurs des cas une grille? ca c'est juste pour le logemen de bases hein

Pour les Chinois, non, non, ils sont venus par choix, c'était l'équipe de complet. Ils sont venus avant les JO de Pékin.
Et puis je pense que l'élevage français (d'obstacle)est quand même mondialement reconnu !

Jean456

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 12/12/2011 à 20h28

Cosetteepa t'as rien compris au film
Comment expliquer a des gars que 1+1=2 si ils sont sourd, désolé j'ai plus de solution, moi j'arrete là
Au fait expliquez comment ça se fait qu'un cheval qui travaille pieds nus depuis des mois à la pince completement tronqué ?
et j'arrete là

Edité par jean456 le 12-12-2011 à 20h38



Cosetteepa

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Posté le 12/12/2011 à 20h38


jean456 a écrit le 12/12/2011 à 20h28:
Cosetteepa t'as rien compris au film
Comment expliquer a des gars que 1+1=2 si ils sont sourd, désolé j'ai plus de solution, moi j'arrete là


ben le LSF voyont
Et puis si en plus il est aveugle, bah le Braille!!!!!


Y a toujours une solution

Jean456

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Posté le 12/12/2011 à 20h39

Au fait expliquez comment ça se fait qu'un cheval qui travaille pieds nus depuis des mois à la pince completement tronqué ?
et j'arrete là

Kitkat10

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Posté le 12/12/2011 à 20h40

Bon... Jean... Si tu nous expliquais comment fonctionne un pied de cheval? On va reprendre les bases, puisqu'on ne comprend rien, non?

Cosetteepa

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Posté le 12/12/2011 à 20h46


jean456 a écrit le 12/12/2011 à 20h39:
Au fait expliquez comment ça se fait qu'un cheval qui travaille pieds nus depuis des mois à la pince completement tronqué ?
et j'arrete là


Parce que les talon sont trop haut
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