Cheval pieds nus ou avec des fers ?

gwenfs a écrit le 13/12/2011 à 09h31: Et bien si je l'ai vu, fait par un pareur, et dont j'ai récupéré la clientèle et si je dois rester honnête, je l'ai vu aussi chez un MF pas plus tard que la semaine dernière, certes dans les deux cas pas autant, mais je pense que comme c'est un dessin , le trait a été renforcé pour mieux expliquer.

C'est bien ce que je dit, quand le boulot est mal fait, mais le cheval ne va pas s'user le pied ainsi (sauf si talon supra haut, mais la encore ca relève d'un mauvais boulot)

ramboderetz a écrit le 13/12/2011 à 09h32: Pour ce qui de la fonction du pied équin : tous les pieds de la planète sont fait pour amortir et activer la circulation sanguine, ils "s'écrasent" au contact du sol. Partant de là, il semble évident qu'un objet indéformable et fixé sous le pied ne peut que gener ces fonctions.

Prenons juste un exemple, et celui ci.

Est ce que vous croyez qu'un pied de cheval ne fonctionne pas sur un fer ?

Est ce que vous pouvez détailler les étapes de fonctionnement du pied pour la vascularisation du pied pour le retour veineux ?

Ramboretz c'est quoicette histoire de croquette? (mp pour pa poluer le post )


Pour les fers rigides, des alliages de plus en plus souple (tout en essaynt de garder un certain budget respectable) sont en train de se développer (il y aune vidéo justement sur l'un de ces fers, ou on voit le cheval avec un fer normal et une mortaise, le fer est très rigide et n'épouse pas trop la forme du sol, alors que le seconde fer si ).

Après ca a un cout

gwenfs a écrit le 13/12/2011 à 09h43: Prenons juste un exemple, et celui ci. Est ce que vous croyez qu'un pied de cheval ne fonctionne pas sur un fer ? Est ce que vous pouvez détailler les étapes de fonctionnement du pied pour la vascularisation du pied pour le retour veineux ?

Si le fer est posé su un parrage bien pensé (ce qui est rare..... pas pour rien qu'on vient te demander conseil sur ton fow ), la fourchette et les glomes jouent encore leur role. alors certe le pied est un peu rigidifié, il y a un peu plus de choc dans les articulations, mais tant que la fourchette et les glomes sont mobiles et jouent leur rôle, c'est ce qui compte


mais bon dans ma pension la sur une 1(aine de chevaux, gt la seule pieds nu (bon maintenant on est 4, bientot 5, dont 1 car supra deçu du travail d'un MF, et une autre car les pieds de sa jument se rattraperont plus vite ainsi), mais sur tout les autre chevaux, seul 1 a une ferrure correcte avec une taille logique, un fer travailler logiquement et qui laisse en grande partie son rôle à la fourchette ect....

mais bon 1 cheval sur 10, même pour un si petit echantillon, ca montre bien que les bon maréchaux (comme les bon pareur) sont difficie à trouver

gwenfs a écrit le 13/12/2011 à 09h43: Prenons juste un exemple, et celui ci. Est ce que vous croyez qu'un pied de cheval ne fonctionne pas sur un fer ? Est ce que vous pouvez détailler les étapes de fonctionnement du pied pour la vascularisation du pied pour le retour veineux ?

Je pense que le pied d'un cheval ne fonctionne pas à 100% avec un fer.

Et non je ne peux pas détailler le fonctionnement du pied du cheval, ni celui de l'humain, ni celui de l'éléphant.
Mais c'est faire preuve de mauvaise foi que de nier cette vérité. Quand on observe n'importe quel pied au moment où il se pose sur le sol, on le voit s'écraser (sur l'éléphant, qui est gros, c'est flagrant d'ailleurs).

cosetteepa a écrit le 13/12/2011 à 09h41: C'est bien ce que je dit, quand le boulot est mal fait, mais le cheval ne va pas s'user le pied ainsi (sauf si talon supra haut, mais la encore ca relève d'un mauvais boulot)

Je relève juste cette partie ci de ton intervention Cosette, avec laquelle je ne peux pas être d'accord.
Je ne peux pas, parce que mon gros doit avoir le talon haut, autrement = boiterie. Et ça ne vient pas du maréchal, il en a connu 6 différents, avant d'en trouver un qui sache m'expliquer pourquoi LUI devait garder le talon haut, et qui ait su du coup le parer en conséquence.
Simplement parce que monsieur appuie presque uniquement sur son talon pour tourner, plutôt que de poser le pied complet au sol, et si on lui baisse trop le talon, c'est le tendon qui va prendre toute la tension du poids sur lui, et là, douleur et boiterie... J'ai pas un cheval normal, c'est clair, mais il est comme ça, et tant qu'on respecte sa particularité dans le soins apporté au parage, il vit très bien ainsi. (je précise qu'il est hyper laxe, et pas qu'un peu, ceci expliquant sans doute cela, il triche sur tout, et aussi dans sa façon d'utiliser ses pieds, avec ou sans cavalier sur le dos...)

Que ce soit parage ou ferrage, ce que bon nombre de personnes oublient, c'est que le boulot du pro est d'adapter son travail à chaque cheval, plutôt que d'appliquer bêtement des théories généralistes sans chercher à les individualiser.
D'ailleurs, les 5 premiers maréchaux et parreurs naturel que j'ai fait venir avant d'enfin trouver la perle avaient eux aussi oubliés ce principe...

Ou sur le chameau.

Un pied peut bien fonctionner avec un fer si le maréchal a fait un bon boulot (pas de clous ou de pinçons à l'excès, largeur du pied respectée), mais le fer occasionne beaucoup plus d'ondes de choc dans tout le membre.

Cela dit je viens de voir une jument perdre 1 taille de fer en 4 mois à cause d'un mauvais ferrage, maintenant elle est pieds nus pour rattraper le désastre, aie aie aie. Le pied s'est encastelé en moins de temps qu'il en faut pour l'écrire.

zizouille a écrit le 13/12/2011 à 09h54: Je relève juste cette partie ci de ton intervention Cosette, avec laquelle je ne peux pas être d'accord. Je ne peux pas, parce que mon gros doit avoir le talon haut, autrement = boiterie. Et ça ne vient pas du maréchal, il en a connu 6 différents, avant d'en trouver un qui sache m'expliquer pourquoi LUI devait garder le talon haut, et qui ait su du coup le parer en conséquence. Simplement parce que monsieur appuie presque uniquement sur son talon pour tourner, plutôt que de poser le pied complet au sol, et si on lui baisse trop le talon, c'est le tendon qui va prendre toute la tension du poids sur lui, et là, douleur et boiterie... J'ai pas un cheval normal, c'est clair, mais il est comme ça, et tant qu'on respecte sa particularité dans le soins apporté au parage, il vit très bien ainsi. (je précise qu'il est hyper laxe, et pas qu'un peu, ceci expliquant sans doute cela, il triche sur tout, et aussi dans sa façon d'utiliser ses pieds, avec ou sans cavalier sur le dos...) Que ce soit parage ou ferrage, ce que bon nombre de personnes oublient, c'est que le boulot du pro est d'adapter son travail à chaque cheval, plutôt que d'appliquer bêtement des théories généralistes sans chercher à les individualiser. D'ailleurs, les 5 premiers maréchaux et parreurs naturel que j'ai fait venir avant d'enfin trouver la perle avaient eux aussi oubliés ce principe...

Oui mais de part sa conformation ton cheval a, comme tu le dit si bien, besoin d'avoir les talons haut

Oui en fait je crois que le gros problème c'est que les gens appliquent une methode sans reflechir (au niveau des pro, moi je suis une non pro, ce que je fait je les fait avec les conseil du pro), et je vois de moins en moins de marechaux travailler le fer

elfik a écrit le 13/12/2011 à 09h54: Cela dit je viens de voir une jument perdre 1 taille de fer en 4 mois à cause d'un mauvais ferrage, maintenant elle est pieds nus pour rattraper le désastre, aie aie aie. Le pied s'est encastelé en moins de temps qu'il en faut pour l'écrire.

Tu décris le travail du premier maréchal à être intervenu sur les pieds du gros.
Bon courage au propriétaire de la jument, le mien, il lui aura fallu plus de 2 ans pour s'en remettre (mais ferré pendant presque un an), inutile de dire que ce maréchal, je suis très loin de lui avoir fait de la pub...

Pour illustrer l'evolution du fer ....
Un petit reportage sur un maréchal ferrant français installé aux USA: le fer est en train d'être revolutionné car il ne permet pas une distorsion complète du pieds dans toutes les dimensions comme un pieds nu ou dans une hyposandales....

http://www.equidiawatch.fr/#/video/1427043

là on sent l'évolution de quelqu'un qui reconnait les problèmes de fer et qui essaie de trouver des solutions car la ferrure classique trouve ses limites....

ça me rappelle étrangement un célèbre maréchal américain devenu podologue équin après des centaines de dissections pour comprendre le fonctionnement du pieds

zizouille a écrit le 13/12/2011 à 09h58: Tu décris le travail du premier maréchal à être intervenu sur les pieds du gros. Bon courage au propriétaire de la jument, le mien, il lui aura fallu plus de 2 ans pour s'en remettre (mais ferré pendant presque un an), inutile de dire que ce maréchal, je suis très loin de lui avoir fait de la pub...

Ben elle a déjà de mauvais pieds de base, mais là ça l'a vraiment pas aidée...

elfik a écrit le 13/12/2011 à 09h54: Ou sur le chameau. Un pied peut bien fonctionner avec un fer si le maréchal a fait un bon boulot (pas de clous ou de pinçons à l'excès, largeur du pied respectée), mais le fer occasionne beaucoup plus d'ondes de choc dans tout le membre. Cela dit je viens de voir une jument perdre 1 taille de fer en 4 mois à cause d'un mauvais ferrage, maintenant elle est pieds nus pour rattraper le désastre, aie aie aie. Le pied s'est encastelé en moins de temps qu'il en faut pour l'écrire.

Je veux bien te croire, la jument que je cité plus haut, avec le fort évasement aux antérieurs, a aussi perdu une taille en 2 ferrages (mais pour la jument ct voulu, et le pied n'est pas encastellé ), et bordel que c'est long à récuperer un pied encatellé.....

D'ailleurs Cosette faut que j'appelle ta Ludivine pour savoir si elle fait pas un tour vers chez moi fin janvier...

cosetteepa a écrit le 13/12/2011 à 09h58: Oui mais de part sa conformation ton cheval a, comme tu le dit si bien, besoin d'avoir les talons haut Je ne disais pas qu'il fallait laisser les talons hauts à tous, mais à lui, oui, et que donc, ce n'était pas forcément la preuve absolue d'un mauvais travail de la part du maréchal, ce que tu laissais entendre. Je rectifiais donc le tir, mais sans vouloir faire du cas particulier qu'est le mien une généralité hein ! Oui en fait je crois que le gros problème c'est que les gens appliquent une methode sans reflechir (au niveau des pro, moi je suis une non pro, ce que je fait je les fait avec les conseil du pro), et je vois de moins en moins de marechaux travailler le fer

C'est exactement ça !
Mon maréchal (cette perle, celui là, alors !!!) est le seul sur 6 à :
- avoir demandé à voir le cheval marcher AVANT d'intervenir sur son pied, puis pendant, et après
- avoir compris l'origine du problème et du coup, à avoir respecté mes consignes (je savais qu'il ne fallait pas baisser le talon à force d'avoir tâtonner et chercher des solutions dans tous les sens, mais étais incapable d'expliquer pourquoi)
- à avoir vraiment chercher à travailler le fer au maximum, en le reprenant plusieurs fois, etc, pour la jument d'Océane24 qui était dans mon pré à ce moment

Le seul, sur 6 à être intervenu chez moi...
ca fait peur !

mes chevaux sont ferrés , je dois etre à mon sixiéme maréchal , le dernier ça va , j'ai un cheval qui n'a pas de talon , je le ferre tous les 6 semaines , si j'attends trop , la corne a trop poussé , et du coup cela lui change ses applombs , et il boite pendant deux jours , comme lorsqu'on change de chaussures , j'ai du mal à comprendre ,