Cheval pieds nus ou avec des fers ?

On retombe sur le problème des compétences qui s'évaporent... décidément, ça touche beaucoup de sujets !

En tout cas, globalement, on ne peut pas dire qu'en matière de maréchalerie il y ait une véritable ouverture d'esprit.
Pour les "fers" en plastique, par exemple, ouais bon ça reste un fer rien de nouveau... oui mais si ça protège la corne tout en respectant mieux l'anatomie du pied, allons y cherchons, tentons, progressons... Non ? Parce que le bon vieux fer ne peut pas etre une "chaussure" idéale... comment ça pourrait etre possible ?

ramboderetz a écrit le 13/12/2011 à 12h37: On retombe sur le problème des compétences qui s'évaporent... décidément, ça touche beaucoup de sujets ! En tout cas, globalement, on ne peut pas dire qu'en matière de maréchalerie il y ait une véritable ouverture d'esprit. Pour les "fers" en plastique, par exemple, ouais bon ça reste un fer rien de nouveau... oui mais si ça protège la corne tout en respectant mieux l'anatomie du pied, allons y cherchons, tentons, progressons... Non ? Parce que le bon vieux fer ne peut pas etre une "chaussure" idéale... comment ça pourrait etre possible ?

Le seul "avantage" que je trouve au fer en plastique, c'est un claquement moins fort lors du posé... Mais c'est tout. Il ne permet pas plus au pied de prendre ses fonctions... Enfin je pense pas.

Apparemment, des chevaux prennent une taille de pied après la pose de ces "fers". Ce n'est pas significatif ?

Edit : pis c'est peut pas encore l'idéal, c'est pour ça qu'il faudrait s'y intéresser, pour progresser

ramboderetz a écrit le 13/12/2011 à 12h42: Edit : pis c'est peut pas encore l'idéal, c'est pour ça qu'il faudrait s'y intéresser, pour progresser

Oui c'est certain je ne dis pas le contraire...

Mais je comprend toujours pas pourquoi on irait rajouter un artifice quel qu'il soit à un cheval qui n'en a pas besoin...

Pour l'utilisation, ou parce qu'il ne vit pas dans des conditions de vie idéale pour etre pied nu.

Mais personne ne dit ça.

Je suis d'accord avec toi, quand il n'y en pas besoin, c'est une lapalissade pas besoin d'en mettre.

C'est l’usage qui conditionne le choix, les conditions travail, le terrain, l'intensité, les caractéristiques génétiques du cheval.

Je possède une dizaine chevaux, en ce moment il n'y en a que 3 de ferrés. Dans mon activité de spectacle, cet été, j'ai fait des prestations non ferré, d'autre avec des fers avec un profil adapté à l'herbe, d'autre pour des défilés en ville? certaine ferrures sont adaptées pour ne pas glisser, d'autre pour favoriser les changements de directions rapides, d'autre pour des terrains humides etc ...

Et pour rassurer tout le monde rien n'est irréversible, un cheval ferré peut très bien revenir pied nus, on peut choisir de ferrer de façon momentanée, ou partiellement ou pas.

gwenfs a écrit le 13/12/2011 à 13h09: un cheval ferré peut très bien revenir pied nus

Oui sauf que ça demande parfois une grande réadaptation, surtout si le cheval a été ferré pendant longtemps, a fortiori si le ferrage était mal fait.

ramboderetz a écrit le 13/12/2011 à 12h42: Apparemment, des chevaux prennent une taille de pied après la pose de ces "fers". Ce n'est pas significatif ? Edit : pis c'est peut pas encore l'idéal, c'est pour ça qu'il faudrait s'y intéresser, pour progresser

Pas forcement, il ne faut pas viser l'expansion du pied en soi comme un objectif.

Le volume de pied idéal est celui qui correspond au volume de pied fixé par la nature et la génétique. par contre il est indéniable que lors d'asymétrie importante entre deux pieds, le ferrage permet de mieux harmoniser cette différence, bien mieux et plus durable que le parage. Important quand on veut avoir un cheval à l'aise quelque soit le pied choisi pour le travail.

elfik a écrit le 13/12/2011 à 13h13: Oui sauf que ça demande parfois une grande réadaptation, surtout si le cheval a été ferré pendant longtemps, a fortiori si le ferrage était mal fait.

Mais non, pas tant que ça. J'ai même très souvent le cas où une ferrure a permit de reprendre une qualité de pied pour retrouver une aisance déferré par la suite.

gwenfs a écrit le 13/12/2011 à 13h16: Mais non, pas tant que ça. J'ai même très souvent le cas où une ferrure a permit de reprendre une qualité de pied pour retrouver une aisance déferré par la suite.

Là, tu m'interpelles j'avoue.
Pourrais tu plus expliquer/détailler stp ?

elfik a écrit le 13/12/2011 à 13h13: Oui sauf que ça demande parfois une grande réadaptation, surtout si le cheval a été ferré pendant longtemps, a fortiori si le ferrage était mal fait.

ça dépend des chevaux... la mienne avait une dizaine d'années quand je l'ai déferrée et elle s'y est faite assez rapidement. Bon forcément au début, les cailloux ça pique un peu...

Oui c'est bien ce que j'ai dit : "parfois". Faudrait que je vous montre les pieds de la jument dont je parlais plus haut, bichette elle fait peine à voir. Mais là le ferrage était devenu impossible, paroi trop fine, clous plantés trop hauts, donc la proprio profite de l'hiver pour qu'elle se refasse une corne et redescende un peu en talons. Si besoin elle referrera à la belle saison pour reprendre la randonnée.

elfik a écrit le 13/12/2011 à 12h28: Non mais je suis d'accord là-dessus, y a pas de lézard. Ce que je stigmatise ce n'est pas toi mais la grande majorité des maréchaux. Toi si t'étais dans mon coin je ferais appel à toi pour les pieds de mon poney. Maintenant, quand je vois comment mon MF actuel (qui est cavalier, pas anti-pieds nus et vraiment à l'écoute) gère le truc, sans toucher aux barres par exemple, ou en laissant un talon dissymétrique, ça me fait peur quoi! Et c'est le moins pire que j'ai trouvé!

Dans ton coin, le pb c'est que l'école de formation qui fourni les MF du sud-Est viennent du milieu des courses. j'ai été chargé un cheval pas loin, où j'ai vu un jeune apprenti MF (qui travaillai seul ????) et comme j'avais un peu de temps, je l'ai conseillé pendant sa ferrure sur un PRE, et visiblement, les ibériques il ne connaissait pas bien. Mais je pense qu'il aura bien retenu la leçon.

gwenfs a écrit le 13/12/2011 à 13h09: Mais personne ne dit ça. Je suis d'accord avec toi, quand il n'y en pas besoin, c'est une lapalissade pas besoin d'en mettre. C'est l’usage qui conditionne le choix, les conditions travail, le terrain, l'intensité, les caractéristiques génétiques du cheval. Je possède une dizaine chevaux, en ce moment il n'y en a que 3 de ferrés. Dans mon activité de spectacle, cet été, j'ai fait des prestations non ferré, d'autre avec des fers avec un profil adapté à l'herbe, d'autre pour des défilés en ville? certaine ferrures sont adaptées pour ne pas glisser, d'autre pour favoriser les changements de directions rapides, d'autre pour des terrains humides etc ... Et pour rassurer tout le monde rien n'est irréversible, un cheval ferré peut très bien revenir pied nus, on peut choisir de ferrer de façon momentanée, ou partiellement ou pas.

Je suis assez d'accord avec toi pour tout ce qui est vraiment SECURITE du cheval face à un exercice demandé (Ferrer et mettre des clous pour les gros parcours sur herbe par exemple), mais par pour tout ce qui est de soit disant améliorer une performance... Là non, je ne suis plus (Ex : quand tu cites les changement de direction rapide).

Juste une petite parenthèse. Si le courant du "parage naturel" s'est autant developpé en France c'est le signe d'un GROS malaise dans la maréchalerie. On en avait parlé avec Sébastien et en belgique ça n'existe quasiment pas : parce que les maréchaux font leur boulot. (bon ok le parage naturel ça va aussi avec le rejet du fer donc pas compatible avec la maréchalerie ordinaire, puisque les visions du pied et du cheval sont archi différentes)

Et je dis ça en ayant testé autant de maréchal que de pareur (2 dans les 2 camps)