Cheval pieds nus ou avec des fers ?

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Jean456

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 10/12/2011 à 15h30

Rappel du sujet initial: l'auteur posait les bases d'une discussion sur l'utilité de la ferrure du cheval

Si nous devons encore intervenir sur ce post, il sera fermé définitivement. Il est de la responsabilité de chacun d'appliquer notre charte et l'esprit convivial de ce site. Le 17/12/11 à 19h14

Edité par jean456 le 15-12-2011 à 23h55


Editer le sujet d'un post, c'est mépriser les membres qui ont contribué à alimenter un sujet qui peut concerner une frange large de notre communauté, et c'est interdit. - 
Modérateur : bianca_jones

Venice

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 13/12/2011 à 14h19


kitkat10 a écrit le 13/12/2011 à 14h17:
Sur cette photo il avait 13 mois. Déjà costaud, pépère!
A priori oui, c'est la plus grande race. Il devrait dépasser 1m95 si tout continue à bien se passer pour lui...


Bidiou, t'as intéret de bien l'éduquer celui là ^^

Kitkat10

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 13/12/2011 à 14h22

C'est clair... Mais il a le fond gentil et il est loin d'être bête, donc ça va, il apprend vite!
Mais on s'égare et on pollue le post...

Alors? Je dois le ferrer juste à cause de sa race? C'est un peu limité comme justification, non?

Silverado

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 13/12/2011 à 14h41


kitkat10 a écrit le 13/12/2011 à 14h22:
C'est clair... Mais il a le fond gentil et il est loin d'être bête, donc ça va, il apprend vite!
Mais on s'égare et on pollue le post...

Alors? Je dois le ferrer juste à cause de sa race? C'est un peu limité comme justification, non?


Pas de tout mais la parage doit être fait bien, surtout avec ce type de pied. Par exemple, le maréchal ou pareur doit résister la tendance d'attaquer les évasements d'extérieur (technique classique). Il a besoin de ces épaisseurs de paroi. Par contre, il faudra bien viser les aplombs et cela n'est pas bien compris par beaucoup car on fixe la regarde trop sur l'extérieur sans rend compte d'intérieur. J'ai plusieurs grand chevaux (Frisons et d'autres) avec des énormes pieds, on arrive bien avec eux pied nu. La corne et toute forme de kératine se densifie avec stimulation, ferré ce ne pouvait pas se faire.

Cosetteepa

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 13/12/2011 à 15h33


elfik a écrit le 13/12/2011 à 10h03:
D'ailleurs Cosette faut que j'appelle ta Ludivine pour savoir si elle fait pas un tour vers chez moi fin janvier...


Pour ma part je suis très contente de sa seconde intervention

Lou12

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 13/12/2011 à 16h32


kitkat10 a écrit le 13/12/2011 à 13h38:
Et c'est quoi la différence? Tu peux expliquer?


Au niveau du pied, c'est un peu dur à expliquer... Ce que je remarque c'est que la sol vient plus près du sol, c'est plus "plat" en gros Enfin il n'y a pas la parois qui dépasse quoi Les talons sont plus descendus. Le pied est plus court, un parage classique est fait pour mettre un fer par dessus donc on laisse plus long pour pouvoir planter les clous

Et je ne sais pas d'où ça vien, mais les pieds des mes chevaux sont beaucoup plus durs depuis le parage naturel et s'usent plus homogènement.
Enfin j'ai une jument panard et avant ses pieds s'usaient vraiment avec une forme, maintenant ça ne se voit presque plus.

Sans compter aussi, que depuis ça ma grosse feignasse à plus d'impulsion, elle engage plus...

Enfin, pour moi c'est approuvé

Edité par lou12 le 13-12-2011 à 16h34



Luci0le63

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 13/12/2011 à 18h10

A partir du moment où de toute manière on considère que c'est la paroi qui porte le cheval (cf la vidéo que j'ai posté) ben oui forcément y'aura des chevaux qui pourront et d'autres qui pourront pas et là faudra tenir compte des particularités génétique et travail dans le choix fer/ou pas.

Erell29

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 13/12/2011 à 18h12

C'est en marchant avec mes talons que je me suis rendue compte à quel point l'impact d'un posé pince-talon peut être mauvais !... Lol petite pensée du jour

Gwenfs

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 13/12/2011 à 19h11


silverado a écrit le 13/12/2011 à 14h08:
Dites Pierre (Gwensf) tu veux dire quoi? Je suis inscrit à MSA en solidarité (je suis trop vieux pour avoir une bénéfice de retraite dans la système actuelle), donc je paie un bon partie de mes CA pour vous (les MFs et autres) sans retour. J'ai une assurance professionnel aussi, comme n'importe quelle professionnel serieux (c'est obligatoire je pense). Malgré tout, je n'ai pas votre 'privilège' prétendu d'état (diplôme de maréchalerie) parce que je n'ai aucun besoin ni intention de ferrer un cheval. Il sera comme un jouer de guitare qui donne des cours de violon ou piano. Le jour que je n'arrive pas à solutionner un cheval pied nu, le client prendra un MF. C'est normal et je ne dis plus rien. La réalité est que j'arrive de trouver une solution pour 95% des chevaux grâce à une autre formation. C'est triste cette histoire de copain de copain de copain mais je ne serais pas ici aujourd'hui si j'avais un bon résultat par les MF dans notre secteur.

Pour revenir au performance et parage, je pense qu'il sera intéressante de faire des échanges techniques, par exemple sur les seimes de quartiers ou les talons fuyants. Je vois ça assez souvent avec les chevaux que je déferre et on arrive bien de éliminer les causes sans fer. J'essaie de poster un vidéo d'un de ces parages (1ere suite à une déferrage) pour vous montrer la façon que je fais. Vous commentaires seront bienvenue.




...Et bien tu te trompes, encore, mais c'est une habitude.

...Tu ne payes rien pour moi, car je suis au répertoire des métiers et donc inscrit à la chambre des métiers.
...Ça aussi ça va te faire râler, bien que pas trop vieux j'ai déjà une retraite, car j'avais déjà mes 40 annuités à 40 ans (privilège des anciens militaires).

...Pour la partie équestre, l’équitation de spectacle est, pour sa part, inscrite à la chambre de commerce. Comme le veut la loi.

...Mais cela a ses inconvénients, je ne bénéficie pas de la TVA à 5.5% pour les pensions par exemple, je ne bénéficie pas de primes pour les prés que j'utilise.

... A y réfléchir, compte tenu de tous les avantages des gens en agriculture, ce sont mes impôts qui te nourrisse en partie.

Comme on en a parlé déjà, puisque tu étais l'instigateur du document anglais que tu as copié collé, que j'ai traduis, et qui se résumait à "Martine explique le PN"

... Sache que ça te plaise ou non, que tu es hors la loi quand tu fais des parages (payants) sur des chevaux autres que les tiens. Et aucune assurance pro ou pas ne remboursera les dégâts commis par ton travail. Je n'y peut rien, c'est la loi, et tu sais entre autre que depuis juillet la loi a été renforcée dans ce sens.

Finex.

...Pour en revenir aux chevaux, on peut tout à fait résoudre des seimes ou des talons fuyants en parant, je n'ai pas dit le contraire mais c'est plus long. D'ailleurs les seimes, peuvent être traitées indifféremment parées ou ferrées. J'avais mis dans ce forum diverses techniques sur des chevaux parés ou ferrés.

... Pour les évasement en revanche tu es dans l'erreur. laisser les évasement de la paroi par pliage est une faute (même pas une erreur) et non seulement, car le résultat c'est que la corne casse et s'affine. En revanche une paroi rectiligne (pas verticale) ne décolle pas la paroi de la ligne blanche et une fois correctement à l'appui, se condense et s'épaissit que ce soit paré ou ferré. C'est une réalité irréfutable. D'ailleurs même les site de PN el préconise.

Des documents j'ai hâte de voir ça.J'éspère que c'est toi qui pare, les miens et (et il y en a un paquet sont aussi dispo. Les liens sur demande.


PS essayes de montrer l'exemple en faisant un effort sur l'orthographe, c'est pénible à lire.

Gwenfs

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 13/12/2011 à 19h14


lou12 a écrit le 13/12/2011 à 16h32:


Au niveau du pied, c'est un peu dur à expliquer... Ce que je remarque c'est que la sol vient plus près du sol, c'est plus "plat" en gros Enfin il n'y a pas la parois qui dépasse quoi Les talons sont plus descendus. Le pied est plus court, un parage classique est fait pour mettre un fer par dessus donc on laisse plus long pour pouvoir planter les clous




Je voulais répondre mais c'est tellement énorme que, et bien non.

Luci0le63

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Posté le 13/12/2011 à 19h43


gwenfs a écrit le 13/12/2011 à 19h14:


Je voulais répondre mais c'est tellement énorme que, et bien non.


Viens voir le parage de 80% des MF de ma région. On en reparle après...

Zizouille

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Posté le 13/12/2011 à 19h52


luci0le63 a écrit le 13/12/2011 à 19h43:


Viens voir le parage de 80% des MF de ma région. On en reparle après...


Comme LuciOle...
J'ai rigolé aussi en lisant le message de Lou, mais hélas, c'est très proche de la réalité de ce qu'ont fait les maréchaux venus avant ma perle... (pareur naturel aussi, au passage... alors bon...)
Punaise, en y repensant, tu m'étonnes que le gros boitait à mort avec eux... Talons baissés, et paroi longue... Logique en fait

Edité par zizouille le 13-12-2011 à 20h00



Grainedorge

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Posté le 13/12/2011 à 19h56


luci0le63 a écrit le 13/12/2011 à 19h43:


Viens voir le parage de 80% des MF de ma région. On en reparle après...


Je pense qu'il faisait simplement allusion à la façon dont elle décrit un "parage de pré".

Au passage, Gwenfs

Cosetteepa

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 13/12/2011 à 20h20


luci0le63 a écrit le 13/12/2011 à 19h43:


Viens voir le parage de 80% des MF de ma région. On en reparle après...


Idem dans la région

Y a 2 semaines un cheval a été defferé (la neige arrive, et il arrete pas de trébuchet avec les fers, donc bon 2 raisons de le passer pieds nu vu la période). Bah après parage (si on peut appeller ca un parrage ) fait par un MF (à qui j'ai déjà eu affaire et que je déconseil......même MF qui le ferrer, et même MF qui faisait les pieds de ma DP pour lesquelles je t'avais demandé conseil et où la jument avait des pieds serré dans des fers à double pincon mis de traver), le cheval avait plus de 1cm de paroie (voir 2 à des endroit)!!
En bien sur le tout totalement inégale!!! un pied plus long que l'autre, la pince plus longe que les quartiers sur un pied mais pas sur un autre, les talons pas equilibré (un talon avec beaucoup de paroie, l'autre non), les barres tellements longues qu'elles commencer a faire un rouleau........


Et la le cheval était paré pour le MF..... Et c'est le problème de beaucoup de MF , sur la plupart après le ferrage on peut passer le cure pied entre le fer et la sole, preuve qu'il y a beaucoup de paroie! (alors qu'avec les 2 marechaux que j'ai vu qui ferrait bien, ct pas le cas)!!

M'enfin des cas avec des pieds mal fait au quotidien par de nombreux marechaux j'en ai à la pelle, alors que des bon, j'en ai pas beaucoup....



Pour ma part, pied nu ou ferré, je pense qu'il faut "tester" les pro de la région, et ne choisir que celui qui nous convient dans son travail (mais pour ca il faut un minimum connaitre les pieds, et beaucoup de proprio ne connaissent que la fourchette ), et ne pas hésiter à changer quand sa convient pas

Kitkat10

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Posté le 13/12/2011 à 20h21


kitkat10 a écrit le 13/12/2011 à 14h22:
C'est clair... Mais il a le fond gentil et il est loin d'être bête, donc ça va, il apprend vite!
Mais on s'égare et on pollue le post...

Alors? Je dois le ferrer juste à cause de sa race? C'est un peu limité comme justification, non?
Pierre, t'en penses quoi pour mon Shire, toi qui as des lourds parmi tes "patients"?

Dawnsteen

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 13/12/2011 à 21h11


buxants a écrit le 13/12/2011 à 12h12:


depuis de l'eau est passée sous les ponts , eh oui, faut tout préciser,c'est le principe d'un forum où tout le panel de l'humanité est représenté ceux qui lisent entre les lignes, ceux qui ne comprennent pas la ponctuation, ceux qui n'en mettent pas, ceux qui vont prendre mal, ceux qui comprennent pas etc... c'est un exercice de style que de répondre correctement


merci pour ce recadrage plus que concret!
il faut TOUT nous expliquer , meme et surtout les conversions kg / L des grains
parce que mon cheval à fait une fourbure en mangeant bien moins de quantité de grains que celle préconisée par jean .

buxant et gwenfs :
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