Cheval pieds nus ou avec des fers ?

Si on veut protéger le pied pour la performance, pourquoi le laisser h24??? C'est ça qui me dérange entre autre. On fait ch*** le cheval pour SON plaisir. Vu que vous aimez bien l'exemple des chaussures : ben nous on les porte pas h24.

Je trouve que l'hyposandale est le meilleur compris quand on veut parler de perf.

luci0le63 a écrit le 15/12/2011 à 16h45: Si on veut protéger le pied pour la performance, pourquoi le laisser h24??? C'est ça qui me dérange entre autre. On fait ch*** le cheval pour SON plaisir. Vu que vous aimez bien l'exemple des chaussures : ben nous on les porte pas h24. Je trouve que l'hyposandale est le meilleur compris quand on veut parler de perf.

Purée oui je me verrait pas avec mes brodequins tous le temps moi Déjà les porter une journée c'est dur (et encore massage le soir).Je suis bien contente d'en être débarrasser , mais les souvenirs sont douloureux (mais bon, chez les militaires les bottes de pluies, c'est les brodequins, alors bon quand y a 40cm de neige ou 5cm de flottes, tu chippotes pas tu les met )

luci0le63 a écrit le 15/12/2011 à 16h45: Si on veut protéger le pied pour la performance, pourquoi le laisser h24??? C'est ça qui me dérange entre autre. On fait ch*** le cheval pour SON plaisir. Vu que vous aimez bien l'exemple des chaussures : ben nous on les porte pas h24. Je trouve que l'hyposandale est le meilleur compris quand on veut parler de perf.

Meme si je n'aime pas comparer deux especes différentes, juste pour vous faire une preuve qui va vous convenir dans le sens ou ca compare l'homme et le cheval : les hippo sont quand meme une meilleure alternative que le fer à mon gout .

Lorsqu'on ferre, on est obligé d'avoir plus de corne et donc plus de talon pour rééquilibrer le tout .
En tant que fille, je porte des talons . Et pour vous dire je suis bien mieux sans en fin de journée ( surtout avec des talon mais même des baskets etc ) .
Je suis profondement convaincu que pour un cheval sain c'est la même chose . Donc pour ceux qui on un objetcif sportif avec leur cheval, autant opter pour les hippo qui se mettent pendant les efforts intenses et qui respectent un peu mieux qui le fer, et qui s'enlever sans changer de mode de parage .

Autre chose je n'ai jamais compris cette mode ( car pour moi c'est plus cela la mode du moment ) de déferrer l'hiver . Car on est bien d'accord, un parage pied nu et un parage de ferrure n'est pas la même chose . Donc pour moi dans le fond ce n'est pas sain de changer tout les 6 mois de forme de pied . Non ?

Enfin sa reste mon point de vue et je suis sur qu'il est partagé .

En tout cas, moi, je me gausse depuis quelques jours en lisant ce topic.

jean456 a écrit le 10/12/2011 à 15h30: Peut-on laisser un cheval pieds nus toute sa vie ? On peut laisser un cheval pieds nus toute sa vie et même le faire travailler pieds nus, mais alors il faut revoir l'intensité de travail du cheval à la baisse, si le cheval doit travailler tous les jours il vaut mieux le ferrer, si le cheval doit travailler un ou deux jours par semaine ce n'est pas nécessaire de le ferrer. Mais un entretien régulier de ses pieds doit être effectué par le Maréchal-ferrant.

Juste pour dire, comme ça, sans vouloir mettre le bordel dans vos convictions, les chevaux non ferrés font merveille en endurance de haut niveau aux Etats-Unis. DJB Nevada, Ace Comett, The Fury, et surtout le célèbre Halim El Mokhtar, PSAr, champion pieds nus de « American Endurance Ride Conference, Jim Jones Stallion Award » en 2005 avec 1120 miles (1800 km) courus en un an.


Pied d'Halim El Mokhtar


Un des pieds d'Ace Comett à l'issue de la 160 km des Jeux Equestres Mondiaux

Mais heureusement, il y a d'autres exemples et pas qu'en endurance, mais aussi en CSO et en Dressage à travers le monde entier...

- Nezenbay, champion d'Europe Jeune de TREC (Lors des championnats d’Europe de Trec, qui ont eu lieu les 3, 4 et 5 septembre à St Stefan en Autriche, Nezenbay est devenu Champion d’Europe Jeune en individuel et par équipe de Trec 2010 avec l’équipe de France.)

- Opaline de Prelavaux SF, au CSO d'Albertville en Amateur 1 (Elle s’est classée 12e sur 54 en Amateur 1 Grand Prix (1,15 m) et 7e sur 22 en Amateur 2 Spéciale (1,05 m). Par ailleurs, Opaline et Emmanuelle se sont classées 7èmes de la puissance (sur 22 partants) en franchissant 1m56.)


- Championnes de France de Horse-ball, sans fers (Quatre des cinqs chevaux de l’équipe de horse-ball d’Agon-Coutainville, sacrée pour la troisième fois en juin dernier championne de France Pro Elite Féminine, sont pieds nus.)

- Champion de Californie de Doma Vaquera (Sirocco GF a été sacré champion régional Californie de Doma Vaquera 2010 sous la selle de John Saint Ryan. Sirocco a été déferré il y a deux ans, et John Saint Ryan s’occupe lui-même de ses pieds après avoir suivi une formation.)

- Khremly de le Roche, 4e au championnat régional d'endurance Poitou-Charentes sur 90 km VL (les autres concurrents (dont 5 ont été éliminés) étaient en admiration devant la qualité du posé de pied de Khremly, eux qui maintenaient une vigilance permanente pour ne pas glisser).

- Ming Mei sur 140 km à l'Alpe d'Huez (70 km par jour, avec très, très fort dénivelé : entre 1100 et 1400m de dénivelé positif (et autant de négatif) sur chaque boucle)., puis sur 90 km VL à Ratières (Les terrains étaient un mélange herbe-sable-galet (et cailloux dans le sable), globalement bons (à 75% selon Karine) avec un dénivelé “moyen” total de 1300 m de dénivelé positif. La course, une CEI*, s’est gagnée à 18,50 km/h. A la remise des prix, les organisateurs ont précisé que Ming Mei avait couru “pieds nus et sans soucis”.)

- Ritzy Lord d'Herbord SF, 2e de la Petite Finale nationale des Cycles libres Dressage à Saumur (Il a participé, pieds nus, à la Finale du Cycle Libre 1ère année dans le cadre de la Grande semaine de dressage. C’est après une saison très positive [à chaque sortie, une première prime (soit une note supérieure à 66 %) et une deuxième (plus de 62 %)] qu’il a été qualifié pour la finale du Cycle Classique Dressage à Saumur. Anne Kerzoncuf explique qu'"Il a fait les Cycles Libres au lieu des Cycles Classiques car dans ces derniers, il faut des chevaux avec un rebond phénoménal et surtout un travail que je ne devrais pas qualifier d'inadapté à des poulains !… car trop difficile." Ritzy Lord d’Herbord et Anne Kerzoncuf ont été noté 60.50 % à la première reprise et 68.10 % à la deuxième.)


Enfin je cite ça comme ça...

C'est consternant de connaitre aussi peu le cheval et ses pieds et exprimer un avis. C'est dommage ce post avait bien évolué.

Pour ma part, je n'exprime aucun avis, je colle juste des constats.

Des pieds malades nécessitant ferrure, ça existe (bien qu'après avoir discuté avec pas mal de gens du milieu de la podologie équine, je suis intimement persuadée que la maladie du pied est liée à un problème mental et non un problème physique de base, et que c'est la source qu'il faut vaincre et non l'apparence).

Des pieds sains nécessitant juste un coup de râpe de temps à autre, ça existe aussi.


Mais quand je lis des propos aussi tranchants du genre "travail tous les jours = fers" et "travail occasionnel = oui pourquoi pas pieds nus", ben perso je me marre parce que je doute que les exemples cités plus haut soient du genre à bosser une à deux fois par semaine seulement x)

saberhagen a écrit le 15/12/2011 à 18h29: En tout cas, moi, je me gausse depuis quelques jours en lisant ce topic. - Champion de Californie de Doma Vaquera (Sirocco GF a été sacré champion régional Californie de Doma Vaquera 2010 sous la selle de John Saint Ryan. Sirocco a été déferré il y a deux ans, et John Saint Ryan s’occupe lui-même de ses pieds après avoir suivi une formation.) - Khremly de le Roche, 4e au championnat régional d'endurance Poitou-Charentes sur 90 km VL (les autres concurrents (dont 5 ont été éliminés) étaient en admiration devant la qualité du posé de pied de Khremly, eux qui maintenaient une vigilance permanente pour ne pas glisser). Enfin je cite ça comme ça...

Et bien juste comme ça comme vous dite

Aux côtés de 11 autres engagés, il a couru à 15 km/h, sur des sols très durs, avec beaucoup de cailloux et du petit dénivelé.
Kremly était chaussé de EasyCare Edge aux quatre pieds

Un bel exemple encore de mauvaise foi. La dernière endurance où j'ai été Mf de permanence cet été, les qataris ont courrus à presque 20 km/h. Ma jument d'endurance sur une course sur sable aux saintes Maries très plates courrait à 21 km/h. Malgré tout, c'est quand même une belle perf car le cheval est jeune.

Donc on ne dit pas pieds nus, même en citant des cas relaté par le site AFPN.

Et comme je le disais, c'est un cheval que personne connait qui a gagné loin, (aux états unis) une épreuve que personne connait,

Le coup, de champion de doma vaquera de Californie m'a beaucoup fait rire.

Juste une épreuve de dressage sur sable. qui dure 3 minutes.
Pitié, ne parlez pas de doma vaquera ailleurs qu'au sud de la France ou en Espagne. Il faut garder ça chez nous. Ils ont déjà dénaturer leur propre équitation. Laissons leur leurs chapeau, leurs chevaux psychotiques et bodybuildés et leur hamburger.

dernier détail, un certain nombre de membres de l'AFPN ont une procédure de justice à leur encontre. Alors du calme sur les références.

saberhagen a écrit le 15/12/2011 à 18h37: Des pieds malades nécessitant ferrure, ça existe (bien qu'après avoir discuté avec pas mal de gens du milieu de la podologie équine, je suis intimement persuadée ...

Je ne suis pas psychiatre équin, mais j'ai soigné, voir sauvé des chevaux qui avait tout sauf des pb de moi, surmoi etc ...

Mais en discutant avec pas mal de gens de "podologie équine" un truc qui je le rappelle n'existe pas, nuancé par 3 ou 4 courants qui ne sont pas d'accord entre eux ...

Je pourrais évidemment nommer les nombreux chevaux sans fers qui font de la compétition par chez moi mais je doute que ce soit vraiment révélateur, car c'est pas non plus du domaine pro.

De même, on constate en Allemagne que de plus en plus de chevaux destinés à des épreuves classiques restent pieds nus à vie, sans même voir une hipposandale un jour.

Je pense que tout le monde sait qu'un pied sain, quand il est travaillé progressivement (d'ailleurs dans le cas d'un jeune cheval jamais ferré, lui-même travaille progressivement à l'instar de la corne de ses pieds), gagne en solidité.


Sans faire le rapprochement entre nos deux espèces, mettez un Zoulou d'Afrique à courir sur des cailloux, puis un occidental qui a toujours connu des chaussures aux pieds, on verra nettement la différence... Et pourtant on n'est pas différent puisque nous avons les mêmes gènes.


Les chevaux, c'est pareil. Et prendre des exemples aux Etats-Unis n'empêchent en rien de faire le parallèle en France. Même si la latitude n'est pas la même, "osef" j'ai envie de dire. Un cheval de sport est un cheval de sport, avec la sélection de la race, son capital génétique propre et ses capacités.


Mais bon, dans ces cas-là, demeurons sur les exemples d'Opaline et de Ritzy Lord, qui eux tournent en France (soyons chauvins) et sur des épreuves classiques où on ne fait pas mumuse sur un carré de sable comme dans le Sud de la France et en Espagne.

What else?


Je n'ai jamais prétendu que TOUS les chevaux en étaient capable. Simplement que dire "un cheval travaillé tous les jours doit être ferré", bah... euh... Lol quoi.

C'est très réducteur et surtout c'est encore une preuve qu'on s'encrasse dans la tradition (datant du Moyen-Âge pour la ferrure, alors que l'Antiquité avait l'alternative de l'hipposandale) sans se dire que depuis tout ce temps, heureusement, les conditions de vie des chevaux devenus des "compagnons" et non plus des outils permettent l'outrageuse folie de faire du sport sans fer.

En guise de réponse, on continue les copié collé de l'AFPN

Où dans le détail on peut lire que untel avait des renégades, ou hoof guard, ou des easy boot ?

Il faut arrêter, oui un cheval peut travailler sans fers, oui il peuvent travailler ferrés, non, les ferrages bien fait n’entrainent pas toutes les pathologies du monde.

Oui sur un terrain délicat, contondant, un cheval ferré va plus vite qu'un cheval non ferré et sans artifices.

Oui en sortant de l'hiver les chevaux de mon écurie qui sont ferrés ont de meilleurs pieds que ceux non ferrés. Oui je connais des chevaux qui dès qu'ils sont déferrés ne fonctionnent plus, non, je n'ai jamais vu dans ma clientèle un cheval qui allait moins bien déferré que ferré.

Oui, dans certains cas la ferrure est inutile, oui dans quelque cas de pathologie il est préférable de laisser l pied sans fer que ferré.

Non le parage est différent que l'on veuille ferré ou pas. mais pas sur les angles, juste un peu plus de marge sur un pied non ferré.

Oui les MF sont les mieux placés pour s'occuper des pieds de des chevaux en toute légalité que des amateurs qui ne font ça en ayant pensé avoir vu une faille dans la réglementation.

Non, les pareurs naturels ne sont pas un danger pour moi. Et c'est même le contraire, j'ai récupéré une dizaine de client qui avait un PN et qui maintenant font appel à moi. même juste pour des parages.
je n'ai pas besoin d’anesthésiant, je suis en mesure de produire des factures, je n'exige pas de faire payer ces parages en espèce etc ...certain cas très compliqués (pseudarthrose due à une vielle rétractation tendineuse) n'avait pas été détecté par ce formidable professionnel, et le parait avec des talons très haut, pour lui, il était bas jointé, bilan, grosse tendinite.

Et oui, tous les MF ne sont pas toujours à la hauteur des attentes des clients.

Et oui mon site s'appelle "a cheval ferré ou paré".

Et puis, essayez d'avoir votre propre prise de vue, et non pas les conneries du site de l'AFPN.

Et puis le moyen age, c'est bien, je me régale en chevalier. Blague à part, croyez moi, à l'intérieur de ma voiture c'est tout sauf du mayen age. On utilise quantité de résine, polymère d’amortissement fers spéciaux, alliages spéciaux. Et j'ai même des boas et des easy boot.

Pour en revenir au moyen age. J'ai vu des fers anciens qui était entre 15 et 18 mm de section, étampé à 6 étampures en mamelle, ce qui prouve que déjà ils savaient que brocher trop ce n'est pas bon, trop de poids non plus, et brocher trop en arrière non plus.

saberhagen a écrit le 15/12/2011 à 18h29: En tout cas, moi, je me gausse depuis quelques jours en lisant ce topic. - Ming Mei sur 140 km à l'Alpe d'Huez (70 km par jour, avec très, très fort dénivelé : entre 1100 et 1400m de dénivelé positif (et autant de négatif) sur chaque boucle)., puis sur 90 km VL à Ratières (Les terrains étaient un mélange herbe-sable-galet (et cailloux dans le sable), globalement bons (à 75% selon Karine) avec un dénivelé “moyen” total de 1300 m de dénivelé positif. La course, une CEI*, s’est gagnée à 18,50 km/h. A la remise des prix, les organisateurs ont précisé que Ming Mei avait couru “pieds nus et sans soucis”.) Enfin je cite ça comme ça...

Allez une dernière pour la route

Vous racontez encore une fois des histoires

la réalité source AFPN

Les 26 et 27 juin, Ming Mei et Karine Prot ont participé à la course d’endurance de l’Alpe D’Huez, sur 140 km (70 km par jour, avec très, très fort dénivelé : entre 1100 et 1400m de dénivelé positif (et autant de négatif) sur chaque boucle). Ming Mei a été chaussé d’hipposandales Epic sur les quatre pieds sur certaines boucles, de Perfect Hoof Wear Pro sur les quatre pieds sur une boucle, et d’une combinaison des deux sur la dernière boucle

Alors on joue encore ?

What else aussi ?

Tu es quand même pas mal sur la défensive pour quelqu'un qui se dit confiant, et tes justifications qui n'ont, entre parenthèse, rien à voir avec ce que je disais, me laissent penser que contrairement à ce que tu prétends, tu n'es pas aussi détaché que ça de toute cette histoire entre MF/PN et toutes les panoplies qu'on peut trouver entre les deux.

Je vais le répéter, ça finira par être lu et entendu : "Je n'ai JAMAIS prétendu que TOUS les chevaux pouvaient faire du sport pied nu". J'ai simplement cité le message de Jean et j'ai dit que cette vision était vraiment étriquée et sans remise en question.

De ton côté, tu dis "oui un cheval peut faire du sport pied nu, et un autre peut faire du sport ferré"... En quoi ça diffère avec ce que je dis ?

Que mes sources te déplaisent et te donnent de l'urticaire, pas de problème, je conçois, tu ne seras pas le premier ni le dernier. Mais le fond de ce que j'avance reste pareil à ce que tu me sors juste là.


De plus, je ne fais aucun distingo entre MF et PN. Moi, je vois le résultat. En l'occurrence, j'ai eu droit à un MF incompétent qui a failli ingurgiter sa râpe avec de la harissa, un PN qui a fait des pieds de ma pouliche la dernière oeuvre d'art abstrait du siècle.

Et enfin un dernier, ancien MF, devenu PN, qui a fait un travail formidable sur elle.


Donc non, je ne vante pas les PN au détriment des MF. Y'a de tout, et la mode du pied-nu incite bon nombre de charlatans à s'improviser PN... Mais ça, faut pas être né de la dernière pluie pour le savoir

saberhagen a écrit le 15/12/2011 à 18h37: je suis intimement persuadée que la maladie du pied est liée à un problème mental

j'ai pas de réponse tellement c'est énorme
Ah si j'ai soigné des chevaux avec des pieds catastrophiques sans passer par le mental, ah si j'ai été sympa avec le cheval, une petite caresse pour le mettre en confiance et hop 1h après comme par miracle le voilà avec des jolis pieds

Pour ma part je quitte ce post, puisque seul les pros (diplomés et qui exercent en toute légalité svp) ont le droit de parler

jean456 a écrit le 15/12/2011 à 19h41: Ah si j'ai soigné des chevaux avec des pieds catastrophiques sans passer par le mental, ah si j'ai été sympa avec le cheval, une petite caresse pour le mettre en confiance et hop 1h après comme par miracle le voilà avec des jolis pieds

C'est trop cool

Mais étonnamment, Opentao (si je ne me trompe pas) a constaté que de tous ses chevaux, la seule qui ne peut rester pieds nus est celle qui a eu le vécu le plus difficile.

De même, énormément de chevaux expriment leur malêtre par leurs pieds...


Cependant, oui, coller des fers sans réfléchir au-delà, c'est une solution digne d'un professionnel... de base, dirons-nous.