Cheval pieds nus ou avec des fers ?

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Jean456

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 10/12/2011 à 15h30

Rappel du sujet initial: l'auteur posait les bases d'une discussion sur l'utilité de la ferrure du cheval

Si nous devons encore intervenir sur ce post, il sera fermé définitivement. Il est de la responsabilité de chacun d'appliquer notre charte et l'esprit convivial de ce site. Le 17/12/11 à 19h14

Edité par jean456 le 15-12-2011 à 23h55


Editer le sujet d'un post, c'est mépriser les membres qui ont contribué à alimenter un sujet qui peut concerner une frange large de notre communauté, et c'est interdit. - 
Modérateur : bianca_jones

Nounouk6263

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 15/12/2011 à 19h48

Les contre-exemples de Gwenfs ne prêchent pas en la faveur des pro-pieds nus... Ca craint VRAIMENT de déformer aussi peu subtilement que ça la réalité

Jean456

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 15/12/2011 à 19h57


saberhagen a écrit le 15/12/2011 à 19h47:


Cependant, oui, coller des fers sans réfléchir au-delà, c'est une solution digne d'un professionnel... de base, dirons-nous.


Si quand même il y a réflexion, mais allez moi j'en reste là, ce post tourne en rond
un point positif quand même, vu le succès de ce topic, c'est que tous on souhaite, enfin je l'espère le meilleur pour les pieds des chevaux, et pas juste vouloir faire un effet de mode ou effet pour gagner encore plus de sous
Allez bye

Nilsanna

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 15/12/2011 à 20h06

xxx


Les attaques personnelles sont interdites sur le forum. - 
Modérateur : bianca_jones



Venice

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 15/12/2011 à 20h10

Moi ce que j'aime pas dans la ferrure, c'est le simple fait que se soit constant, car c'est cette CONSTANCE qui peut engendrer A TERME des soucis, de plus voir un cheval avec un physique modifié en permanence, et une partie de son corps qui ne peut jamais jouer pleinement son rôle, je ne trouve pas cela normal.

Je n'aime pas non plus l'idée d'ajouter cet artifice pour la performance comme je l'ai déjà expliqué... Donc dans le seul intérêt du cavalier (Et comme je l'ai déjà évoqué avec Gwenfs, je met de côté les cas où il s'agit d'améliorer une performance pour la SECURITE DU CHEVAL, ex : tourner plus rapidement pour un cheval de corrida ou autre...).

Je reste sur mon intime conviction... Plus on éloigne le cheval de sa nature physique et psychique, plus on le fragilise, et pour moi le fer est un élément perturbateur.

Comme je l'ai déjà expliqué, non je ne suis pas anti fer, mais pour moi le fer ne devrait avoir qu'un rôle et un seul : un REEL rôle médical, en cas d'urgence (Pied accidenté par exemple). Ou éventuellement une fois de plus, pour des conditions de sécurité FACE A UN EXERCICE DEMANDE (Donc ferrure temporaire).

Pour ce qui est du travail, évidemment qu'un cheval que l'on déferre du jour au lendemain ne pourra pas travailler tous les jours sans aucun soucis. Il existe les hipposandales pour ça qui à mes yeux, sont une bonnes alternatives (Ne claque pas, n'est posé que le temps du travail/de la rando sur terrain dur ou caillouteux). Mais il y'a aussi des chevaux, comme mon poney, qui peuvent travailler de manière régulière sans artifice. Et si jamais un jour il s'avère qu'il en as besoin, et bien j'irais vers l'hipposandale (Exemple : si je projète de faire une rando d'une semaine, j'emmenerais une paire AU CAS OU, car il ne faut pas non plus être borné.)

Bref, pour conclure... Je dirais que tant qu'on peut rester au plus proche de la nature du cheval, on se doit d'y rester, POUR SON INTEGRITE PHYSIQUE ET MENTALE. Néanmoins il ne faut pas être borné "pied nu", le jour où par exemple on se retrouve avec un pied accidenté et une parois qui se brise, je pense qu'on est bien content de trouver une ferrure spéciale le temps que tout ça se remette en place.

Mais malheureusement, pour moi, la ferrure est trop banalisée, alors qu'à mon avis la quasi totalité des chevaux pourrait s'en passer, si on garde la solution des hipposandales pour les plus sensibles.

Gloriadubois

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 15/12/2011 à 20h16

malheureusement défois tu es obligée de fermer.comme moi avec little !!

Cosetteepa

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 15/12/2011 à 20h17

Pour moi dans la logique des choses
- un cheval devrait être pied nu.
- on aurait les hipposandales pour les "douillets" et/ou le travail poussé ect (comme nos basket pour le sport, ou nos chaussons pour l'escalade ect...; on les portes pour des "occasions")
- les fers pour les cas dit "pathologiques" (l'equivalent de nos semelles, protèsent et attelle je dirais)

Enfin voilà il y a une logique que je ne comprend pas

Cosetteepa

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 15/12/2011 à 20h18


gloriadubois a écrit le 15/12/2011 à 20h16:
malheureusement défois tu es obligée de fermer.comme moi avec little !!


La Fermer? Ferrer?

Gloriadubois

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 15/12/2011 à 20h21

il y à que les vieux ici qui savent que mon téléphone deconne et donc je marque des mots bizarres

ferrer oui !!!!

Cosetteepa

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 15/12/2011 à 20h22


gloriadubois a écrit le 15/12/2011 à 20h21:
il y à que les vieux ici qui savent que mon téléphone deconne et donc je marque des mots bizarres

ferrer oui !!!!


Ben le problème c'est que les 2 mots pouvaient aller

Silverado

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 15/12/2011 à 20h26

Ah ben, c'est la même chose pour moi, j'ai récupérais presque la totalité de mes clients à cause des pieds massacrés par les MFs! Si la majorité était à jour avec la meilleur science actuel et que leurs résultats en parage étaient au moins l'égale de mes stagiaires amateurs, je dirais rien et j'arrêterais immédiatement ce travail. C'est drôle comme Fonseca et compagnie ont besoin de mensonger et déformer la vérité pour crée une élément de peur et puis se cacher derrière la jupe des députées qui n'ont rien à faire avec les chevaux et n'ont aucun connaissance de la réalité que nous voyons sur la terrain. C'est pur et simple une histoire de paranoïa (ortho?) chez eux (les MFs) qui pensent que il perdront leur pain. Vous avez que lire la page d'accueil sur la site de UFM pour comprendre. J'ai une énorme respect pour les maréchaux ouvert, sérieux, curieux et vraiment concerné pour le cheval. Leur formation, comme le mien, ne terminera jamais. On ne casse pas non plus la marché en faisant des parages vite fait pour 25€ quand le cheval avait besoin d'un travail bien plus importante. On ne doit pas ferrer un cheval d'où les talons sont atrophié, la corne est déminéralisé, les fourchettes dans un état lamentable, surtout avec les caches misères (plaques, etc.). Alors la, c'est criminelle pour prendre les mots de Prof. Denoix. Si GWENSF a récupérait des clients pas content avec un PN proclamé, tant meilleur pour lui (GWENSF) mais c'est le loi de marché, n'est pas... laissez tranquille les gens pour décidé eux même. Les dégâts de mauvaise parage est loin d'être aussi importante que les mauvaise ferrages. En tout cas, pour moi c'est bien plus facile de réparer un cheval pied nu (mal paré) que un cheval ferré (mal ferré) avec les années de atrophie et déformation de boite corné que il favorise.


gwenfs a écrit le 15/12/2011 à 19h15:
En guise de réponse, on continue les copié collé de l'AFPN

Où dans le détail on peut lire que untel avait des renégades, ou hoof guard, ou des easy boot ?

Il faut arrêter, oui un cheval peut travailler sans fers, oui il peuvent travailler ferrés, non, les ferrages bien fait n’entrainent pas toutes les pathologies du monde.

Oui sur un terrain délicat, contondant, un cheval ferré va plus vite qu'un cheval non ferré et sans artifices.

Oui en sortant de l'hiver les chevaux de mon écurie qui sont ferrés ont de meilleurs pieds que ceux non ferrés. Oui je connais des chevaux qui dès qu'ils sont déferrés ne fonctionnent plus, non, je n'ai jamais vu dans ma clientèle un cheval qui allait moins bien déferré que ferré.

Oui, dans certains cas la ferrure est inutile, oui dans quelque cas de pathologie il est préférable de laisser l pied sans fer que ferré.

Non le parage est différent que l'on veuille ferré ou pas. mais pas sur les angles, juste un peu plus de marge sur un pied non ferré.

Oui les MF sont les mieux placés pour s'occuper des pieds de des chevaux en toute légalité que des amateurs qui ne font ça en ayant pensé avoir vu une faille dans la réglementation.

Non, les pareurs naturels ne sont pas un danger pour moi. Et c'est même le contraire, j'ai récupéré une dizaine de client qui avait un PN et qui maintenant font appel à moi. même juste pour des parages.
je n'ai pas besoin d’anesthésiant, je suis en mesure de produire des factures, je n'exige pas de faire payer ces parages en espèce etc ...certain cas très compliqués (pseudarthrose due à une vielle rétractation tendineuse) n'avait pas été détecté par ce formidable professionnel, et le parait avec des talons très haut, pour lui, il était bas jointé, bilan, grosse tendinite.

Et oui, tous les MF ne sont pas toujours à la hauteur des attentes des clients.

Et oui mon site s'appelle "a cheval ferré ou paré".

Et puis, essayez d'avoir votre propre prise de vue, et non pas les conneries du site de l'AFPN.

Et puis le moyen age, c'est bien, je me régale en chevalier. Blague à part, croyez moi, à l'intérieur de ma voiture c'est tout sauf du mayen age. On utilise quantité de résine, polymère d’amortissement fers spéciaux, alliages spéciaux. Et j'ai même des boas et des easy boot.

Pour en revenir au moyen age. J'ai vu des fers anciens qui était entre 15 et 18 mm de section, étampé à 6 étampures en mamelle, ce qui prouve que déjà ils savaient que brocher trop ce n'est pas bon, trop de poids non plus, et brocher trop en arrière non plus.

Edité par silverado le 15-12-2011 à 20h28



Dawnsteen

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Cheval pieds nus ou avec des fers ?
Posté le 15/12/2011 à 21h16

pour silverado et jean : vous etes tous les 2 des professionnels des chevaux et vous vous rendez compte de ce que vous etes en train de faire ?

de vous insulter sur un forum où des proprio inexpérimentés (comme moi ) souhaitent trouver des réponses .
vous perdez toute crédibilité en agissant de la sorte : un peu de retenue messieurs !

Azzaropourhomme

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Posté le 15/12/2011 à 21h29


dawnsteen a écrit le 15/12/2011 à 21h16:
pour silverado et jean : vous etes tous les 2 des professionnels des chevaux et vous vous rendez compte de ce que vous etes en train de faire ?

de vous insulter sur un forum où des proprio inexpérimentés (comme moi ) souhaitent trouver des réponses .
vous perdez toute crédibilité en agissant de la sorte : un peu de retenue messieurs !


+1
Heureusement que j'ai une plutôt bonne confiance en mon MF

Venice

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Posté le 15/12/2011 à 21h31

Déjà que Jean était loin de me convaincre mais alors là... ^^

Dawnsteen

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Posté le 15/12/2011 à 21h33


venice a écrit le 15/12/2011 à 21h31:
Déjà que Jean était loin de me convaincre mais alors là... ^^



oui, c'est dommage d'en arriver là , mais CQFD , à fuir...

Gwenfs

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Posté le 15/12/2011 à 21h34

Surtout que l'insulte est là.

Ah ben, c'est la même chose pour moi, j'ai récupérais presque la totalité de mes clients à cause des pieds massacrés par les MFs! Si la majorité était à jour avec la meilleur science actuel et que leurs résultats en parage étaient au moins l'égale de mes stagiaires amateurs, je dirais rien et j'arrêterais immédiatement ce travail. C'est drôle comme Fonseca et compagnie ont besoin de mensonger et déformer la vérité pour crée une élément de peur et puis se cacher derrière la jupe des députées qui n'ont rien à faire avec les chevaux et n'ont aucun connaissance de la réalité que nous voyons sur la terrain. C'est pur et simple une histoire de paranoïa (ortho?) chez eux (les MFs) qui pensent que il perdront leur pain. Vous avez que lire la page d'accueil sur la site de UFM pour comprendre. J'ai une énorme respect pour les maréchaux ouvert, sérieux, curieux et vraiment concerné pour le cheval. Leur formation, comme le mien, ne terminera jamais. On ne casse pas non plus la marché en faisant des parages vite fait pour 25€ quand le cheval avait besoin d'un travail bien plus importante. On ne doit pas ferrer un cheval d'où les talons sont atrophié, la corne est déminéralisé, les fourchettes dans un état lamentable, surtout avec les caches misères (plaques, etc.). Alors la, c'est criminelle pour prendre les mots de Prof. Denoix. Si GWENSF a récupérait des clients pas content avec un PN proclamé, tant meilleur pour lui (GWENSF) mais c'est le loi de marché, n'est pas... laissez tranquille les gens pour décidé eux même. Les dégâts de mauvaise parage est loin d'être aussi importante que les mauvaise ferrages. En tout cas, pour moi c'est bien plus facile de réparer un cheval pied nu (mal paré) que un cheval ferré (mal ferré) avec les années de atrophie et déformation de boite corné que il favorise.

J'ai essayé d'établir une discussion, adulte, responsable, ici les MF n'ont jamais mis au pilori le fait de travailler sans fers.

Mais là nous sommes dans l'attaque infondée, d'anti fer. Mais si vous ne voulez pas de fers, bien vous en fasse. Personne parmi les MF vous impose la ferrure. Alors faites pas ch..r les gens qui ont choisi une autre voie.

Seulement il y a un hic. par quelques petits exemples, j'ai démontré qu'elle pouvait être le discours sectaire au final pourquoi, juste pour du business.

Nous notre truc c'est les chevaux, Jean, aussi, je vis cheval, pense cheval, vais au chiot avec un bouquin de cheval, regarde un film uniquement si il y a des chevaux.

Mon chiffre d'affaire, je m'en fout. Je ne prends pas de vacances car je m'emmerde. Je préfère rester avec mes chevaux.

Rien que de savoir qu'il puisse y avoir des charlatan (et parmi les pareurs, ils ne le sont pas tous) qui font n'importe quoi, ça me hérisse.

Alors mon petit père Silverado, si les lois françaises ne vous plaisent, vous savez ce qu'il vous reste à faire. maintenant vous parlez de client, estc ... moi, je serai vous, je me ferais profil bas, ça sent le contrôle DSV iou fiscal. ça s'appelle en France exercer une profession illégalement.

parce qu'à force, ça commence à me chauffer, j'ai les cordes vocales qui me descendent dans les phalanges. (une autre de mes spécialité)

ils sont où vos exemple de travail ? "en vidéo pour voir la dextérité.

Edité par gwenfs le 15-12-2011 à 21h39



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