Cheval pieds nus ou avec des fers ?

oui 1 litre = 500gr ou 2 litres = 1kg, mais c'est comme connaitre l'alphabet, il m'a pas semblé de le préciser, c'est le 1er truc que j'ai appris à l'école
2litres de grain = 1kg
grain = orge ou avoine

euh jean,ca depend quels grains aussi,parce que je doute que 1l d'orge pese autant q'1l de mais

elfik a écrit le 13/12/2011 à 11h44: En France il y en a très peu à cause des mentalités très bloquées sur le sujet. Je connais une dresseuse qui prépare ses chevaux au GP Pro 1, tous sont déferrés. Aux USA, de nombreux chevaux de raid (endurance bien hardcore) courent ou pieds nus, ou en hipposandales. En courses, de nombreux entraîneurs déferrent les trotteurs parce qu'ils courent mieux sans fers qu'avec.

Le pb c'est que le soit disant résultats miraculeux sont toujours à l'étranger, les USA plus particulièrement.

J'ai ferré aussi dans de grandes écuries de dressage de classe internationale, certains chevaux étaient ferrés 4 pieds, d'autres deux pieds et aussi d'autres paré. Le dressage est l'une des discipline où on peut avoir cet démarche. Mais certains sables de carrière de dressage sont très abraifs. Alors là encore attention, il ne peut y avoir de règles générales.

Pour les endurances, là je suis catégorique, au delà d'une certaines distance, il n'y a pas photo, je suis souvent de permanence sur des courses, et je n'ai aucun (j'ai dit aucun ) exemple de cheval sans fers qui ai fini sans être disqualifié au vet gate au delà de 60 km.

Et pourtant j'en ai vu, des chevaux, avec l'étiquette parage naturel etc , la panoplie éthologique complète, le licol, la selle sans arçon, bref et même pas pu faire 40 km, je parle encore dans ma région, terrain schiste et granit.

Pour les trotteurs c'est encore une autre raison, c'est l'état du terrain qui fait choisir ferré ou pas. C'est plutôt une bonne démo de l’adaptabilité du choix en fonction de conditions d'usage.

alpine40 a écrit le 13/12/2011 à 12h06: euh jean,ca depend quels grains aussi,parce que je doute que 1l d'orge pese autant q'1l de mais

c'est l'avoine ou l'orge, je ne parle pas du mais
2litres de grain ça pèse environ 1kg

1.2 aplati, 0,9 floconé

gwenfs a écrit le 13/12/2011 à 11h41: Il n'a pas dit ça, de plus, chaque fois que j'ai vu des photos où tu faisais de obstacle, ne me dis pas que tu es indifférente à la performance. La performace ça s'appelle aussi le confort. Pour les noms, essaye de me trouver au moins 5 noms de chevaux qui ont gagné des épreuves significatives sans fers. 5 ce n'est pas beaucoup ? Je vais t'aider, il y a eu il y a 2 ou trois ans, une fille qui s'est bien classée en TREC, elle avait le PTV sans fer, pas le POR (hipposandale)

Pour infos je ne vois pas ce que tu peux juger sur des photos... D'autant plus qu'avec Quazac nous n'avons JAMAIS réalisé la moindre performance ^^ Donc je vois pas en quoi tu peux dire cela...

Et sans prétention aucune je fais bien passer le confort de mon poney avant mes envies de concours : je l'ai remis au pré par simple conviction, j'ai pas sauté une barre depuis plus d'un an parce que je vois bien qu'il y'a un soucis et qu'il faut tout reprendre... Et quand je reprendrais ce sera bel et bien sans fer, PARCE QU'IL N'EN A PAS BESOIN ! Ses pieds sont niquels.

Donc je réitère : j'aime pas les arguments qui portent sur la PERFORMANCE pour défendre la ferrure.

gwenfs a écrit le 13/12/2011 à 12h07: Le pb c'est que le soit disant résultats miraculeux sont toujours à l'étranger, les USA plus particulièrement.

A la fois tant qu'on raisonnera comme ça en restant campés sur nos positions et en restant sceptique sur ce qui se fait ailleurs, on n'avancera pas. Et en France il y a un espèce de complexe de l'artisanat que je note en sellerie (mais aussi en maréchalerie), qui a tendance à bloquer un peu l'avancée technologique de notre sport. C'est fort dommage. Et j'ai mentionné les USA, mais je sais qu'en Norvège ou en Allemagne, par exemple, y a une grande ouverture d'esprit sur ce genre de questions. Mais je citais les USA parce que je lis couramment l'anglais, pas le norvegos ou l'allemand par contre, donc la plupart des expériences que j'ai pu lire dans leur entier se déroulaient aux US.

Sur le forum Al Hfifa il y a plusieurs enduranciers qui courent des distances respectables pieds nus, en hipposandales ou en "fers" plastiques, tu devrais aller y faire un tour. Y en a un notamment qui est dans la région de Grenoble (donc terrain rocailleux montagneux) qui court pieds nus, il a fait un ou deux posts où il relate ses courses, sa philosophie.

chacun ses arguments, on ne te demande pas de les aimer

voilà ce que j'ai trouvé concernant les chevaux pieds nus en compétition...

http://forum.cheval-fr.net/index.php?/topic/14884-pieds-nus-et-competitions/



Gwenfs, concernant la championne de trec au niveau européen: ne serait-ce pas Nezen bay???

de même une de mes amies a qualifié sa jument pieds nus sur 90km l'été passé... et elle va continuer

Par contre dommage je ne retrouve pas le bulletin 2010 de l'afpn qui présentait les compétiteurs français pieds nus..ainsi qu'un reportage sur les pieds nus dans la 120 km aux USA qui disaient que la récupération des pieds nus était la meilleure....

jean456 a écrit le 13/12/2011 à 11h57: oui 1 litre = 500gr ou 2 litres = 1kg, mais c'est comme connaitre l'alphabet, il m'a pas semblé de le préciser, c'est le 1er truc que j'ai appris à l'école 2litres de grain = 1kg grain = orge ou avoine

depuis de l'eau est passée sous les ponts , eh oui, faut tout préciser,c'est le principe d'un forum où tout le panel de l'humanité est représenté ceux qui lisent entre les lignes, ceux qui ne comprennent pas la ponctuation, ceux qui n'en mettent pas, ceux qui vont prendre mal, ceux qui comprennent pas etc... c'est un exercice de style que de répondre correctement

Il n'empêche que chaque cliché on te voyait sauter, et le saut en terme de confort, et certainement plus traumatisant que des fers.

Néanmoins, je te souhaite le meilleurs pour ton poney et qu'il s'en sorte bien.

Citation : Je vais t'aider, il y a eu il y a 2 ou trois ans, une fille qui s'est bien classée en TREC, elle avait le PTV sans fer, pas le POR (hipposandale)

et elle avait bien expliqué,ici meme d'aillerus je crois pourquoi elle avait usé de godasses
parce que elle vivait en sologne,et les terrains etaient totalement differents que ceux du concours,et que donc les pieds n'etaient pas habitué sur ceux de ce type,donc vu l'enjeu,elle a preferé opter pour les godasses
mais elle n'a pas ferré pour autant,il a oté les groles apres,et c'etait juste pour jouer la securité

elfik a écrit le 13/12/2011 à 12h10: A la fois tant qu'on raisonnera comme ça en restant campés sur nos positions et en restant sceptique sur ce qui se fait ailleurs, on n'avancera pas. Et en France il y a un espèce de complexe de l'artisanat que je note en sellerie (mais aussi en maréchalerie), qui a tendance à bloquer un peu l'avancée technologique de notre sport. C'est fort dommage. Et j'ai mentionné les USA, mais je sais qu'en Norvège ou en Allemagne, par exemple, y a une grande ouverture d'esprit sur ce genre de questions. Mais je citais les USA parce que je lis couramment l'anglais, pas le norvegos ou l'allemand par contre, donc la plupart des expériences que j'ai pu lire dans leur entier se déroulaient aux US. Sur le forum Al Hfifa il y a plusieurs enduranciers qui courent des distances respectables pieds nus, en hipposandales ou en "fers" plastiques, tu devrais aller y faire un tour. Y en a un notamment qui est dans la région de Grenoble (donc terrain rocailleux montagneux) qui court pieds nus, il a fait un ou deux posts où il relate ses courses, sa philosophie.

Je parle lis et écrit en Anglais, je traduis des thèses véto, des recherches de l'anglais au français parce que c'est aussi plus prolifique qu de se limiter au français. J'ai même réalisé un lexique en trois langues de terme technique Français, anglais et espagnol, et je fais un dico sur le pied et la locomotion ainsi que le pathologies en trois langues aussi.

Et si il y a vraiment un domaine qui a évolué du matériel mais aussi de ma recherche, de l'analyse c'est la maréchalerie. Et en ce qui concerne le cheval paré, personne n'a rien inventé, alors si la seule amélioration technologique du siècle pour le pied du cheval c'est de mettre sur la table un truc qui existe déjà en l'affublant d'une nomenclature anglicisée pour faire exotique, j'en ai fait une démonstration il n'y a pas si longtemps, où quelqu'un a mis un document en anglais, que je me suis empressé de traduire, et ça n'a pas dépassé le stade de "Martine révèle les secrets du parage naturel" c’était d'ailleurs ma conclusion."

Ensuite, tu parles d'hipposandales, de fers en plastique, mais on reste dans le système de l'orthèse pour protéger le pied, c'est tout. Rien de neuf.

Non mais je suis d'accord là-dessus, y a pas de lézard.

Ce que je stigmatise ce n'est pas toi mais la grande majorité des maréchaux.

Toi si t'étais dans mon coin je ferais appel à toi pour les pieds de mon poney. Maintenant, quand je vois comment mon MF actuel (qui est cavalier, pas anti-pieds nus et vraiment à l'écoute) gère le truc, sans toucher aux barres par exemple, ou en laissant un talon dissymétrique, ça me fait peur quoi!

Et c'est le moins pire que j'ai trouvé!

gwenfs a écrit le 13/12/2011 à 12h13: Il n'empêche que chaque cliché on te voyait sauter, et le saut en terme de confort, et certainement plus traumatisant que des fers. Néanmoins, je te souhaite le meilleurs pour ton poney et qu'il s'en sorte bien.

Je ne le nie aucunement.

Mais néanmoins le saut reste bref contrairement à une ferrure qui est CONSTENTE, et pour ma part, même lorsque mon poney sortait en concours, il ne sautait pas plus d'une fois toutes les semaines et demi (Ou rarement plus), j'ai conscience du fait que le saut peut être nocif, et j'ai toujours fait particulièrement attention à cela, à côté de ceux qui sautent 3 fois par semaine en s'imaginant qu'il seront plus fort en concours et bousillant délibérément leur chevaux. Je ne suis pas quelqu'un de ventard, j'ai fait aucun miracle avec mon poney et sur 30 concours on en a même pas fait 1 de correct, car je montais avec une méthode pourrie (C'est autre chose)... Par contre on peut pas m'enlever le fait d'avoir toujours vu l'intéret de mon cheval avant le miens... J'ai adapté mes envies en fonction des besoins de mon cheval, et jamais je ne ferais l'inverse. Et c'est bien dommage que beaucoup ne fonctionnent pas ainsi.

De toute façon le simple fait de monter sur le dos d'un cheval est nocif. Tout est question de DOSAGE, et je reste persuadée que plus on éloigne le cheval de sa nature (Physique, psychique, environnementale), plus on le fragilise physiquement et moralement. Et pour moi le fer fait partie de ces éléments perturbateurs.