Au box toute la journée !

nazeli a écrit le 03/01/2012 à 12h48: Je répond à ta première partie: ce genre de box n'existe pas qu'en Allemagne, j'ai la chance d'avoir mis ma juju dans exactement les meme conditions, et en plus, la boufe c'est le top du top: en petites quantités mais de très bonne qualité (foin de crau première coupe elle a quoi 2carrés par jour et 4l de grains parce qu'elle en a besoin les autres sont moins "sanguins" donc ils ont meme pas de granulés). Elle a un paddock avec un box ou elle peut rentrer et sortir quand elle le veut et dès les beaux jours, ont a deux énormes pré verts en plus (le centre ce trouve a coté d'un site assez marécageux qui est le seul défaut à cause des moustiques) et les chevaux pourront y aller tout le temps... Le reve quoi, un peu chère mais ca en vaut la chandèle!!!

Là c'est carrément l'idéal oui...

Dans notre pension y'a 8 chevaux rentrés au box la nuit et sortis le jour. Honnêtement les 3/4 n'en auraient pas besoin (paroles des proprios à l'appui) mais "ça les rassure".

Pourtant au pré y'a surveillance, clôtures nickel, terrains nickel (le proprio enlève les pierres et mauvaises herbes manuellement, précautionneusement... ), foin de bonne qualité à volonté, le tout dans un domaine clos de 90ha.

Bon, chacun fait comme il veut...

Moi j'ai opté pour la solution la plus logique : offrir à mon cheval les conditions les plus adaptées possibles à son rythme de vie, au pré H24. Par contre, oui je le monte avec un mors, oui il est ferré, oui il sort en concours, oui je lui mets une imper quand il pleut beaucoup avec beaucoup de vent.

Et ça fait de moi quelqu'un qui doit se la fermer quand elle voit des gens qui enferment des chevaux au box pour leur pur plaisir, parce qu'ils payent, parce que c'est plus pratique ?

Punaise, ça c'est de l'argument béton ma parole ! "taisez-vous, vous craignez aussi, vous montez vos chevaux !"

On n'est plus en maternelle là, faut se secouer un peu, on est des adultes avec la responsabilité d'un être vivant, on peut pas se permettre de suivre des théories débiles du genre "quitte à le monter, autant le foutre en box" ou "quitte à payer pour ce qu'il soit bien, autant qu'il soit au sec !". C'est pas un caniche, c'est un C.H.E.V.A.L.

Alors, oui on l'utilise (le mot est choisi volontairement) pour faire du sport, mais NON on ne peut pas utiliser ça comme EXCUSE pour l'enfermer dans un hangar 4**** ! A moins d'avoir 5 ans d'âge mental ou de renier systématiquement le mode de vie (et là je parle pas de bonheur, je parle d'un truc plus basique) de son animal.

j'ai dit que ca me soulais dans le sens ou ca partais toujours en vrille.

et d'ailleurs ... c'est parti en vrille

erell29 a écrit le 03/01/2012 à 12h58: Lelaitage, renseigne toi sur cette science qu'est l'éthologie avant de dire des inepties pareil. On se réfère toujours au comportement en milieu naturel pour comprendre les comportements en milieu captif afin de comprendre qu'est ce qui différencie les deux conditions et qu'est ce qui concerne l'adaptation, qu'est ce qui concerne la stéréotypie et le mal être..etc. L'éthologie démontre tant de choses qui peuvent te servir que la critiquer de cette façon... c'est vraiment Si aujourd'hui, tu manges un poulet qui n'est plus enfermé h24 dans un grand hangar, c'est grâce aux éthologues. Donc bien pour te montrer qu'avant d'y mettre des préjugés renseigne toi. Merci.

Ben tu vois Erell, je trouve que tu progresses dans le ton employé... bon, encore quelques sarcasmes, mais j'ai réussi à te lire sans trop avoir l'impression de me faire éclabousser...

Pour la discussion, pas de pb, le sujet m'intéresse.
S'il existe des moyens pour rendre le box plus agréable, vu ma situation et les chevaux que je cotoie, je suis preneuse.

Nonouck, ton cheval est ferré et au pré avec d'autres chevaux ?

Rambo, ce que tu dis ca n'a rien a voir avec l'autre message! tu dis juste que tu ne peux pas avoir de pré mais que tu sacrifiras le bonheur de ton cheval au fait de pouvoir assouvir ta passion. C'est bien ca? en aucun cas tu as justifié en quoi c'était bon pour pour ton cheval d'etre au box, mais que c'était juste une question de facilité...
Ce que je comprend aussi, je ne juge pas je résume.

Beaucoup prlent de pré/box (avec box que la nuit), je pense que c'est un bon compromis.
En revanche, l'auteur du post parle de chevux qui ne sortent que pour bosser soit 1h/jour quand leur proprio veut bien venir. Pour moi (ok, je suis peut être un peu extremiste, mais j'assume..) c'est de la toture pure et simple.
Que ce soit sur le plan physique, mental..

Après, je concois que pour certaines personnes le cheval n'est qu'un "outil", une "bête de concours" avec lequel on veut vant tout se faire plaisir. Après tout, ok ! Mais je pense que dans toutes les régions, il y a désormais des écuries qui proposent du box/paddock. Je suis vers Lyon, et la plupart des écuries (même très proches du centre) proposent ce genre de services, donc il y a un moment il faut arreter de se chercher des excuses qui n'en sont pas..

badmonster a écrit le 03/01/2012 à 13h00: Nonouck, ton cheval est ferré et au pré avec d'autres chevaux ?

Avec un copain oui.

Je rebondis sur ta question pour aller plus loin :

Encore une fois, je suis pas fermée complètement aux modifications du monde de vie primaire d'un cheval, je suis pas du genre à balancer mon cheval au pré en troupeau de 50 individus en pensant que FORCEMENT il sera mieux.

Bien au contraire. Depuis ses 5 ans, je le sépare au pré de tout individu... femelle Sans quoi il y aura blessure grave. Car il a un comportement complètement féroce avec les autres hongres en présence d'une jument, et il saillit (enfin essaye) d'ailleurs.

Donc sur ce point là je vais à l'encontre des principes qui diraient qu'il faut les laisser vivre au max comme en liberté. Si je fais ça à nouveau j'aurai de GROS soucis. J'ai testé dans des prés différents, avec des hongres et des juments différentes. A chaque fois : castagne. Et pas une petite, non non, mon cheval a été à 2 doigts de fracturer l'épaule d'un gros SF.

Donc sur le même principe, je peux parfaitement comprendre qu'on vienne à modifier le mode de vie d'un cheval :
- par sécurité pour lui
- par confort pour lui
...

Le box la nuit, pré ou paddock le jour... OK !!! je l'ai déjà dit, moi perso ça me choque pas !!! J'ai même faillit choisir cela, relisez-moi plus haut.

C'est la boîte H24 que je peux pas comprendre. Pas de mouvements à part pour les sortie au travail, rien... Un cheval dépendant de nous pour marcher... (manger, ok, mais pas marcher quand même !). Ca, je ne m'y fait pas

Rambo... et on remonte plus de 10 pages en arrière, j'avais commencé, tendu une certaine perche...

erell29 a écrit le 02/01/2012 à 13h45: Cela dit, je comprends que certaines agissent en fonction d'eux et pas de leur cheval, voilà pourquoi je disais qu'une organisation du quotidien du cheval (mise au pré régulier, avec des copains... mise en manège en liberté, enrichissement dans le box) est encore plus importante à prendre en compte... ainsi j'ai fais une ouverture vers toi qu'encore une fois tu as ignoré, préférant te monter le bourichon toute seule... soit bon, tant pis pour ton cheval.

Bref, c'est qui qui finalement prend pour une neuneu l'autre ?

Ouai... et j'ai quand même du me justifier sur ce que je fais dans MA vie (l'ordre de la vie privée, à ne pas étaler sur un forum avec justifications) afin que tu portes une certaine écoute à ce que je disais. T'ai je demander de te justifier sur quoique ce soit de ce que tu es ?
Non. C'est bien la dernière fois que je le fais, non pas pour mon égo ni ma crédibilité mais bien pour faire avancer les mentalités.

nounouk6263 a écrit le 03/01/2012 à 12h58: Là c'est carrément l'idéal oui... Dans notre pension y'a 8 chevaux rentrés au box la nuit et sortis le jour. Honnêtement les 3/4 n'en auraient pas besoin (paroles des proprios à l'appui) mais "ça les rassure". Pourtant au pré y'a surveillance, clôtures nickel, terrains nickel (le proprio enlève les pierres et mauvaises herbes manuellement, précautionneusement... ), foin de bonne qualité à volonté, le tout dans un domaine clos de 90ha. Bon, chacun fait comme il veut... Moi j'ai opté pour la solution la plus logique : offrir à mon cheval les conditions les plus adaptées possibles à son rythme de vie, au pré H24. Par contre, oui je le monte avec un mors, oui il est ferré, oui il sort en concours, oui je lui mets une imper quand il pleut beaucoup avec beaucoup de vent. Et ça fait de moi quelqu'un qui doit se la fermer quand elle voit des gens qui enferment des chevaux au box pour leur pur plaisir, parce qu'ils payent, parce que c'est plus pratique ? Punaise, ça c'est de l'argument béton ma parole ! "taisez-vous, vous craignez aussi, vous montez vos chevaux !" On n'est plus en maternelle là, faut se secouer un peu, on est des adultes avec la responsabilité d'un être vivant, on peut pas se permettre de suivre des théories débiles du genre "quitte à le monter, autant le foutre en box" ou "quitte à payer pour ce qu'il soit bien, autant qu'il soit au sec !". C'est pas un caniche, c'est un C.H.E.V.A.L. Alors, oui on l'utilise (le mot est choisi volontairement) pour faire du sport, mais NON on ne peut pas utiliser ça comme EXCUSE pour l'enfermer dans un hangar 4**** ! A moins d'avoir 5 ans d'âge mental ou de renier systématiquement le mode de vie (et là je parle pas de bonheur, je parle d'un truc plus basique) de son animal.

Exactement, le propre des cavaliers c'est d'abord penser à soit et après le cheval. Quand je vois des gens mettre des doudounes à leurs chevaux avec du poil hein je leur dit mais pourquoi tu lui en mets une? ben il fait froid le soir...
J'habite dans le sud pré de Montpellier on doit pas dépasser les moins 5 par très grand froid et la nuit...
On compare les chevaux aux humains et c'est néfastes pour eux, on fait comme tout le monde pour se rassurer et rentrer dans des cases (moi j'ai un cheval de sport ben au box...). Le cheval dans tout ca ben aux oubliettes...

Moi ce qui me dérange aussi c'est que dans ce genre de débat on veut a tout prix diviser les gens en 2 catégories : ceux qui mettent au box sont des proprios qui n'aiment que l'équitation, n'aiment que les concours et sauter, ne se soucient pas du bien être de leur cheval. Ceux qui mettent au pré sont des saints, pieds nus, sans mors, ballades etc. Euh ben non. Moi mon cheval est au pré h24, il est ferré, monté en mors simple, va faire du concours. J'aime mon cheval et l'équitation, l'un ne va pas forcément sans l'autre.

Ok Nounouk.
Là par exemple, je ne mettrais pas ma jument, ferrée ( j'ai expliqué pourquoi ) au pré avec d'autres chevaux car je trouve ça trop dangereux.

Après c'est sûr qu'un cheval sorti que pour travailler, ce n'est pas l'idéal c'est un peu prison et travaux forcés. Mais si l'on peut s'arranger pour l'emmener dehors, pour qu'il aille au paddock, c'est déjà "moins pire"

earphoria95 a écrit le 03/01/2012 à 12h58: j'ai dit que ca me soulais dans le sens ou ca partais toujours en vrille. et d'ailleurs ... c'est parti en vrille

ca c'est pas faux, la moitier des posts où l'on demande l'avis de chacun (en meme temps il y a polémique donc c'est normal que ca parte en vrille) partent en vrille, l'auteur du post a bien choisi le sujet, où alors ca aurait pu etre "mettre un mors est ce vraiment bon" et la on aurait eu la meme chose...

badmonster a écrit le 03/01/2012 à 13h09: Ok Nounouk. Là par exemple, je ne mettrais pas ma jument, ferrée ( j'ai expliqué pourquoi ) au pré avec d'autres chevaux car je trouve ça trop dangereux. Après c'est sûr qu'un cheval sorti que pour travailler, ce n'est pas l'idéal c'est un peu prison et travaux forcés. Mais si l'on peut s'arranger pour l'emmener dehors, pour qu'il aille au paddock, c'est déjà "moins pire"

je peux t'assurer que meme déferré si un cheval en tappe un autre comme il faut tu peux avoir de belles blessures, je parle en connaissance de causes (ma juju s'est fait tapper et elle a récolté d'un magnifique hématome de 6l avec deux mois d'arret et environ 5 fois le véto...), je précise que le cheval était deferré!
Malheureusement cet accident est arrivé parce que la chère gérante du club avait mis ma jument dominante avec un hongre qui se prenait pour un entier méchant comme tout qui est toujours seul d'habitude.
Mais ca reste des animaux, le risque de blessures est toujours possible!

erell29 a écrit le 03/01/2012 à 12h58: Lelaitage, renseigne toi sur cette science qu'est l'éthologie avant de dire des inepties pareil. On se réfère toujours au comportement en milieu naturel pour comprendre les comportements en milieu captif afin de comprendre qu'est ce qui différencie les deux conditions et qu'est ce qui concerne l'adaptation, qu'est ce qui concerne la stéréotypie et le mal être..etc. L'éthologie démontre tant de choses qui peuvent te servir que la critiquer de cette façon... c'est vraiment Si aujourd'hui, tu manges un poulet qui n'est plus enfermé h24 dans un grand hangar, c'est grâce aux éthologues. Donc bien pour te montrer qu'avant d'y mettre des préjugés renseigne toi. Merci.

Je suis renseignée merci et c'est pourquoi tes conclusions basées sur je l'observe au pré ne prend pas en compte la dimension travail avec l'humain. Je trouve que les observations faites ont certes permis d'apréhender certains comportements mais justement occultent complétement d'autres.

Sinon effectivement on ne les monte plus et on les laisse au pré (ta conclusion personnelle si je ne m'abuse). et pour moi là se trouve l' hérésie car les chevaux peuvent développer d'autres satisfactions par le travail (et oui maslow y a aussi d'autres dimensions en haut de la pyramide!).

Bref merci de me lire et de discuter au lieu de rentrer dans le denigrement et "je-rabaisse-les-autres-car-je-sais-tout".

Oui pour moi la science etho à des failles que je suis sure elle comble et comme toute les sciences elle évoluera par le questionnement. J'espere que tes camarades de classe sont un peu plus ouverts sinon cette science s'autodétruira