Automne

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Maroche

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Automne
Posté le 20/02/2012 à 12h03

Bonjour à tous CA!

Voici le post pour suivre mes multiples aventures avec mes 2 loulous...

Fleur de Domps, que j'ai depuis 14ans, AA*poney ONC!
La miss à pratiquement 20ans, et à la retraite car mal aux pattes, de vieux bloquages et une grosse arthrose des jarrets!! Donc Melle n'a plus que pour principales activités : manger et dormir!!

Depuis décembre 2011, elle a un copain poulain... mon futur cheval de dressage, encore un pie!! Tres original!!

Cependant, les origines de celui-ci ont été plus réflechies.. Mr né le 2juin de 2010, de père KWPN de dressage, homozygote pie (Ringo), et avec une mère SF, iso 14O (Divine de kerbader), utile pour du dress!

Voila, dc depuis quelques mois, bcp de boulot avec ces loulous... enfin surtout avec le poulain...

Donc venez partager ici, mes joies, mes peines et mes problèmes, et y apporter votre expérience et votre point de vue sur mes 2 gros pies!




Une petite Fleur s'est envolée vers d'autres prairies le 12 juillet 2014. Bon vent à toi ma fleufleu, jamais je ne t'oublierais. 14ans de vie avec toi, tu resteras à jamais gravée dans mon coeur, ma petite fleur...
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Édité par maroche le 20-06-2016 à 11h49


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Modérateur : mika

Agentmulder

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Automne
Posté le 25/01/2023 à 13h23

Tu sais ici il y a un écriteau, vraiment formulé gentiment, pour ramasser les crottins laissés pendant une séance, ben certains ne les enlèvent pas quand même. C'est minoritaire, car les gens font globalement attention, mais quand même. Du coup des fois je les ramasse tous et ça fait bouger des personnes.
Pour le matériel, je suis une des seules à le bouger, car la plupart du temps c'est l'enseignant qui installe des choses (comme vous êtes autonomes c'est un peu différent). Quand j'installe, après j'enlève. J'installe des BAS la plupart du temps, et si je bouge un dispositif installé à l'occasion d'un cours, je le remets.

Liquescence

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Posté le 25/01/2023 à 17h59

marocheEt nous on voulait tant te garder !
La selle de cross a les étrivières d'Eugé donc vous auriez été bien. Mais pas moi :p Mais en tout cas dessus c'est des étrivières taille adulte (soupir).
Ah oui passion flemme.

Déjà une bonne chose pour le reférage plutôt rapide.
Admiration de ta motiv pour être allé survivre aux éléments pour son bien être. Of course que ça ira mieux, non mais.

Maroche

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Automne
Posté le 26/01/2023 à 10h22

kuryeuse Oui c'est une des moins chères de la région je pense (surtout pour ce mode de vie).

juu_lie tiens j'aurais cru bien plus cher dans ta région!

golga ouais, surtout que le gérant, il a du mal à s'imposer, donc tant qu'il n'est pas un peu plus ferme, les gens continueront à s'en foutre...
Ah tu trouves? pourtant je fais quasi la même taille que pauline, et surtout phaph est plus grand que tom

earphoria95 ça aurait été si dommage de louper ce famous jeudi soir
Oh zut, un prétexte pour revenir te voir!

agentmulder enfin là on demande meme pas une carrière vierge... juste 1/3 de la carrière vierge. Faudra que j'en retouche un mot au gérant, qui je pense n'a pas passé la consigne à tout le monde (voir à personne)

liquescence ah non mais moi je suis bien en dress, je suis perdue dans une mixte.
oui chance que le maréchal fasse sa tournée de limoges ce lundi.
J'avais pas bien envie d'y aller, cf crève, pas guère le choix!


Donc mardi, passage aux écuries, un poil moins gonflé que la veille, mais en revanche, plus boiteux au trot.. .??
Marche, mais il avait pas envie. Très longue douche gélée, j'avoue ça a été éfficace, + argile et au dodo.
Envoi d'un mess à la chiro, pas de soucis pour elle.

Mercredi, je récupère la bête, touuuuut au fond du pré... Même tout argilé, l'antérieur semble dégonflé. Je le fais trotter en carrière, poney ok carré, ouf, parfait timing tomi.

Je décrotte vite fait la bête (quelle enflure, à la seconde où ça a dégelé, bim, roulade gadoue) et la chiro arrive.
On le bouge en longe, elle le trouve pas mal (à 3°, j'ai même eu un mini bond et secouage de tête, ce qui est un truc de fou pour le tomi!).
Arrive le temps de manipulation, là pas fou du tout. Elle le trouve raide musculairement.
Elle s'interroge, car pour elle ces contractions sont pas trop en adéquation avec son arthrose. Enfin il a de l'arthrose, c'est un fait. Mais sa loco plutôt très correcte, ça va pas avec ce qu'elle ressent.
Elle me demande s'il a déjà fait des myosite (donc oui une connue), s'il est tjrs un peu raide (oui), si j'ai déjà fait des pds (oui, rien de significatif si ce n'est un taux de cpk en limite haute)...
Bref, pleins de petites choses qui lui font se demander s'il serait positif pssm.
Teh, un nouveau truc!

Enfin en vrai, en suivant l'affaire du daimdon de liquescence, ça fait quelques temps que je me pose la question. Quand je lis les principaux symptomes... c'est tout tom.
On est si focus sur son arthrose, qu'on ne voit que potentiellement, il peut y avoir autre chose je pense.
Enfin ça se trouve ce n'est pas du tout ça, mais gros doute.

Faut donc que je me penche sur sujet, que je fasse faire une PDS lendemain de gros effort pour une éventuelle complémentation en vitE.

En soit, suis même pas blasée, ou triste, en dehors de la vitE, il a déjà une prise en charge idéal pour pssm (bcp de pré, travail régulier sans trop de repos, bouffe adaptée...), limite ça expliquerait des choses.
Mais c'est peut être aussi pas ça du tout, l'avenir nous le dira! ça ferait juste un truc de plus sur la longue liste!


Sinon donc il a pas kiffé, car forcement appuyait partout où ça faisait mal... donc il faisait que bouger, mais à baillé aussi 3000 fois, donc en gros c'était "non c'est nul, ça fait mal, mais en fait ça fait du bien".
Garrot et lombaire pas ouf (faut vraiment que je m'active pour la selle je crois), petite accu aussi.
Et elle a bien ri face au caractère de tomi pour les flexions "je veux bien le bonbon mais j'ai un peu la flemme quand même".

je remonte dès que le gel s'en va!
(ce qui semble compromis, vu qu'il a re-néigé un peu ce matin, relou!)

Earphoria95

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Automne
Posté le 26/01/2023 à 11h20

on est deja joie que le tom soit droit.

on est egalement joie de cette petite visite bonheur chiro.

pour la pssm , comme tu dis, tu verifies, si y'a , vit E qui peut aider et un nouvel element qui permet d'en comprendre d'autres.
si y'a pas, bah y'a pas.

on attend le degel maintenant

Liquescence

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Posté le 26/01/2023 à 11h24

Déjà c'est positif que ca s'améliore avec les jours, Eugé m'a tj répété que les membres ça gonfle très vite et ça met bcp de temps à dégonfler... Et c'est normal au final. Donc fort bonne nouvelle !

En soi, quand tu décris la liste, c'est vrai que ça fait penser à la PSSM. Après, une fois passé la phase de stress: tu mets déjà tout en place, y'a quelques mini ajustements, et surtout c'est TELLEMENT moins la merde que d'autres maladies chroniques type lyme ou autre ! Où tu as des rechutes, c'est fourbe... Donc si ça, pas si pire. Juste arbeit tout le temps :)
Et en soi, s'il n'a fait qu'une myosite ever c'est qu'il est """peu symptomatique""" et que tu limites l'expression avec la vie actuelle.

Mooxis

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Posté le 26/01/2023 à 11h31

Bonne nouvelle déjà s'il est de nouveau droit, ouf !

Pour la PSSM, faire le test pour en avoir le cœur net permettrait d'adapter encore mieux avec l'ajout de vitE s'il y est positif mais comme ont dit les filles, Tom a déjà ce qu'il faut pour aller bien même si c'est ça.

Courage et compassion pour le gel, j'espère que le redoux ne se fera pas trop attendre ^^'

Maroche

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Posté le 26/01/2023 à 14h38

earphoria95 praf poney qui s'auto répare!
Voila, c'est comme ça que je le vois, soit c'est ça et zou complément. Soit c'est pas ça et on continue à être tout raide dans le déni.

liquescence en soit qu'il est gonflé, ça m'a pas préoccupé, il engorge vite. C'est surtout qu'il boitait plus. Mais je pense qu'il avait le pied sensible et les sols sont quand même durs.

Franchement, je suis même pas dépitée ou autre (et en plus ça se trouve c'est pas ça), mais voila, mode de vie et travail déjà pas mal, c'est pas trop grave dans le sens où il est pas "malade", donc si c'est ça, ça sera juste un truc en plus dans sa liste de "tamalou".

mooxis oui voila, en soit c'est pour qu'il soit encore mieux, on verra!
J'avoue que cette semaine entre boiterie, froid, ma crève, j'ai clairement capitulé!
Puis les 4j de manège avec les filles m'ont encore plus rendu fébrile

Kuryeuse

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Posté le 26/01/2023 à 15h53

maroche on va monter un groupe lol... Bon en vrai moi je te souhaite qd même que ce ne soit pas ça...


liquescence "tellement moins la merde" ben moi honnêtement je ne trouve pas. Un pssm symptomatique c'est du lait sur le feu, un équilibre très fragile en fonction de l'herbe, du foin, des déplacements qu'il fait au pré, des températures extérieures, de la transpiration... C'est bcp de contraire avec le zéro box, bcp de sorties ou au moins de déplacements, faire attention au surpoids ou aux pertes de poids, doser les efforts... toujours à se demander s'il ne peut pas physiquement...C'est une épée de Damocles EN PERMANENCE au dessus de la tête, moi je ne retenterais vraiment pas l'expérience et encore je pense qu'il y a des cas bien plus symptomatiques que le mien et à la fois d'autres qui supportent une vie plus ou moins au box. Alors c'est sur que si Automne est positif ce sera un "peu symptomatique" mais qd on le sait, à chaque fois que l'on bosse un tel cheval on se demande à quel point on peut lui demander ces efforts pour notre seul plaisir
Mais cependant on est d'accord il y a surement encore pire...

Pauline_

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Posté le 26/01/2023 à 15h57

Ca serait presque un soulagement que ça soit positif, ça expliquerait les petites zones d'ombre. Et tu n'aurais pas grande modification à apporter à son mode de vie.
A suivre...
En tout cas je suis soulagée pour toi qu'il soit re droit.

Liquescence

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Posté le 26/01/2023 à 15h59

kuryeuse Après c'est mon ressenti personnel :) Mais Daim n'a fait qu'une myosite, au pire il a les muscles un peu rigides mais globalement j'ai aucun soucis. Il s'est même tapé (ce n'est évidemment pas idéal...) 3j de box lors de la formation de Caro sans soucis majeur; idem en stage il peut bosser 2x sur la journée. Je l'ai déjà sûrement mis dans le rouge (à mon échelle), sans conséquence. Même à l'herbe h24, ras. Je ne dis évidemment pas que c'est bien, mais en terme de conséquence, bon... Plus ça va mieux il est dans son corps et ses analyses en tout cas.

Après il est hétérozygote, peut-être que ça a un impact ?
Au final, dans ma gestion les 2 "contraintes" c'est sa vitE avant effort et le fait que je dois organiser mes vacances pour qu'il bosse.
Après, évidemment à choisir je ne préfère pas, mais comme pour un cheval pirolike + ou avec des problématiques articulaires. Est-ce que ça existe...

Tandis que ceux que je suis notamment sur lyme : ça ne part jamais vraiment, le moindre stress ils peuvent se dégrader hyper vite, dans un état juste terrible.. Je préfère ma situation.

Kuryeuse

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Posté le 26/01/2023 à 16h32

liquescence oui dans ton cas ça passe et c'est une vraie chance. Mais c'est très loin d'être le cas de tous les chevaux pssm malheureusement.

Juu_lie

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Posté le 26/01/2023 à 17h14

maroche effectivement ma pension est vraiment pas chère pour le coin ^^

Ouf Tomi qui ne boite plus !
Bon par contre pas glop les contractures vues par la chiro ...
Bon, si PSSM comme tu dis c'est pas un drama c'est gérable comme on le voit avec Daimdom ! et ça pourrait expliquer pas mal de choses !

Liquescence

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Posté le 27/01/2023 à 10h02

kuryeuse Honnêtement je ne sais pas si l'on peut dire que c'est très loin d'être le cas. Déjà j'imagine que le côté n/p ou p/p joue; mais aussi comme pour toute pathologie on ne voit (et on ne cherche !) que lorsque ça ne va pas. Je discute beaucoup sur des groupes anglophones qui sont nettement plus avancés sur le suivi et la connaissance de la patho (1 comme 2), et finalement c'est un soucis qui est bien présent dans le cheval "américain", dans le poney, dans le trait, et finalement par extension dans le "cheval du sport" avec pas mal de viande.
Il faut que je retrouve mais notamment la pssm2 est méga présente dans le poney. Pour autant, tous n'ont pas de symptomes cf le peu de chevaux qui sont dépistés. D'ailleurs l'exemple de Papillon Rouge et d'autres (Jalisco B je crois) est quand même flagrant : ils sont méga suspectés d'être porteurs et de transmettre, il n'empêche que eux et leur descendance ont eu des résultats significatifs (et je peux imaginer que c'est des chevaux dont la gestion est loin du cheval au pré h24).

Mais d'où mon point : je pense que c'est comme les problématiques d'arthrose (cpe..), on en parle que lorsque ça ne va pas. Mais la grande majorité des chevaux ont des soucis (musculaires, osseux), c'est pas pour autant qu'ils le vivent mal. Ma véto a bossé dans une grosse structure spécialisé dans les chevaux de haut niveau, pas un n'avait un dos net...

Kuryeuse

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Automne
Posté le 27/01/2023 à 11h44

liquescence tu laisses qd même sous entendre que la pssm franchement c'est pas bien grave. Et moi je ne peux pas te laisser dire ça lol.
Je pense Stt que c'est un gros problème de pognon. Dans l'élevage de sf par exemple les etalonniers ne veulent pas tester. Car ils perdraient un paquet de saillies. Et tous ces chevaux de sport qui ont pu avoir une grande carrière malgré tout il ne faut pas oublier que leur mode de vie (soins+++ et surtout sorties et travail souvent deux fois par jours réussissent très bien à ce type de chevaux)
Il est vrai par contre que la pssm est mal connue (au même titre que Lyme d'ailleurs. . . ) mais ce n'est semble t'il pas une question de hetero ou homozygote mais un ensemble d allèles peu connu.
Peu de gens certainement en viendrons comme toi à faire tester un cheval peu symptomatique mais pour la plupart (dont moi donc) ont été emmené à ce test pour cause de myosite magistrale parfois même avec le risque de les perdre. La souffrance du cheval a ce moment là est réelle et difficile à supporter. L'angoisse que ça se reproduise est toujours ds un coin de la tête. Peut être moins inquiétant aussi pour un " cheval de commerce " pour lequel on n'a pas le même affect.
Toujours est il que moi j'ai vu mal à lire que c'est " vraiment moins grave que Lyme ". Je ne jugerais pas de Lyme mais j'ai un avis assez tranché sur la pssm.
Et tout comme la pssm probablement que pleins de chevaux sont positifs à Lyme sans aucune conséquence notable. Si on testait tout ce qui est possible sur tous les chevaux ils auraient sûrement tous qqch
Mais qd les symptômes sont là ce n'est pas " rien ". . .

Édité par kuryeuse le 27-01-2023 à 11h48



Liquescence

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Posté le 27/01/2023 à 11h54

kuryeuseAh ! Oui c'est peut-être un peu léger comme j'en parle. Mais à mes yeux c'est une patho chiante, contraignante, mais on ne met en lumière que ceux qui sont symptomatiques et "en mauvais état".

Certes y'a une grosse question d'argent dans tout ça, mais si ce n'était pas des chevaux capables de performer ils ne reproduiraient pas car personne ne voudrait de saillie. Vu le mode de vie à haut niveau (nombre limité de sorties notamment, c'est de vrais facteurs de risque pour ce genre de patho : sortir 2x et bossé et avoir des soins c'est inssuffisant). Comme dans toutes pathologies, il y a des cas "graves" (je n'ai jamais lu ce que tu avais vécu avec DD, je t'ai suivie après il me semble) mais je pense que dans le cheptel actuel on est sur des chevaux majoritairement asymptomatiques ou en tout cas "capables de faire avec" sans symptomes. Dans ce genre de configuration, pour ces chevaux là, ce n'est pas un gros impact quotidien (// arthrose plus ou moins grave).
Après je n'ai clairement pas vécu ce que tu as vécu, juste le "trauma" du mec qui part au CIRALE parce qu'on ne sait pas ce qu'il a et peut-être que c'est une pathologie musculaire dégénérative et rare donc en soi c'était rude mais je pense que ça m'a moins marqué aussi. Je n'ai jamais été proche de le perdre pour ça donc l'impact d'une prise de risque pour ça ça reste flou.
Après, vu le peu de visibilité, je ne pense pas qu'on puisse parler de "plupart" vu le peu de connaissance. Au final la grande majorité des chevaux ont des trucs dans le dos, certains le vivent mal; je pense que c'est pareil pour la pssm. Tant qu'il n'y aura pas d'étude à grande échelle sur un cheptel... Mais vu ce que je lis je pense que c'est bien plus fréquent que ce qu'on imagine.


Et puis comme tu dis, quid du variant : mon p8 étant dégénératif, l'impact est différent d'un autre où ça sera plus stabilisé finalement.

---

edit
exemple d'un test sur un pannel
"Here are our results so far on Standardbreds: No P3, P4, or P8 in a sample of 37 horses.
With respect to P2 and K1:
n/n n/n = 5
n/P2 n/n = 18
P2/P2 n/n = 6
n/n n/K1 = 3
n/P2 n/K1 = 5
P2/P2 n/K1 = 0
n/n K1/K1 = 0
n/P2 K1/K1 = 0
P2/P2 K1/K1 = 0"
il n'est pas indiqué s'ils sont symptomatiques / en bonne santé

autre étude sur un pannel de connemara, panel de 100 poneys > 32% avec un variant et 11% avec 2 variant ou +.
(désolée marie du squattage !)

Édité par liquescence le 27-01-2023 à 12h06



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