Des cavalier(e)s de dressage ?

Sinon, des nouvelles de la Crapule: toujours aussi bien! C'est un vrai bonheur depuis deux semaines, on ne l'arrête plus

Vendredi petite séance de mise en route, samedi grattage sur les appuyers, et dimanche.. saut
On n'avait plus vu une barre depuis juillet, ça fait tout drôle! Première barre, au trot: Maman le cul dans la brouette!.. Bon, effectivement, il était temps d'y revenir

3ème barre, avec enchaînement sur la 4ème en ligne brisée: Cornichon commence à calculer qu'on saute vraiment, et est visiblement ravi: "Tatatata ta ta! Chaaargeeez!!" Il était trop drôle: ventre à terre, ronflant, les deux petites oreilles pointées le plus en avant possible..

Mais bon, on voit que le dressage a porté ses fruits, parce qu'il est revenu tout de suite. Je l'ai repris sur un cercle, et on a enchaîné toute la séance dans le calme. Alors qu'avant.. Ben il serait jamais revenu, moi j'aurais passé la séance à tirer.. Bref.
Là c'est vraiment le pied de sauter comme ça.. Je me demande si je ne vais pas me laisser retenter plus tôt que prévu par le CSO.. Ça change tellement! J'ai adoré faire du CSO avec lui, mais faut bien avouer que c'était le bordel.. J'étais obligée de lui garder la tronche en l'air, de faire mes courbes en rênes d'appui.. Bref, il fonçait droit devant, et moi je ne pouvais que lui tirer dessus pour garder un petit peu de contrôle.. Dès que je laissais du mou, c'était fini, il se barrait.
Et là.. Je me redresse, il revient. Jambe intérieure, il s'incurve dans sa courbe. Rêne extérieure, il se tient. Quasi pas de poids dans les mains. Tout se fait dans la facilité, zéro conflit. Mais quel pied!!

Vive le dressage, mère de toutes les disciplines!

Epona : on fait aller.... Je lis hein mais j'ai pas forcément envie de commenter (pas que ça soit pas intéressant, juste je suis un peu à plat).

Par "placé plat" j'entend ça :
où sa :


bon encore, ce jour elle était magistral, en ce moment c'est pire..
Après j'ai l'impression qu'en bride elle a un placé un tout petit plus haut..

nathaliewood a écrit le 13/11/2012 à 13h45: Moi ce que je pense c'est que bien sûr dérouler une reprise enrené c'est un non sens....Mais par exemple tu te "révoltes"contre un gogue...alors que concrètement une bride.....c'est bel et bien un enrênement....qui a exactement les memes conséquences que ce tu décris! Voir les cavaliers du complet dérouler une reprise olympique,tous majoritairement en filet simple ça fait aussi poser un constat,tu ne penses pas??!!

Au contraire c'est finalement très simple.
Et la bride, non c'est pas un enrênement, c'est une embouchure dont l'usage se justifie dès lors qu'intervient le rassembler. Ce qui n'est bien evidemment pas le cas en club où 99% des cavaliers en bride ne savent pas utiliser l'outil (et récoltent au passage pour le coup, les notes d'ensemble d'emploi des aides qui vont avec)

Quant aux cavaliers de complet olympique en dressage moi ce qui m'interroge c'est pas qu'ils soient en filet simple mais plutôt qu'ils arrivent pour certains à être là en ne sachant pas fonctionner assis sur un cheval. Ca représente un paquet de cavaliers en plus, sorti des tous grands mondiaux qui font la différence justement parce qu'ils ne sont pas que des cavaliers de cross.
Mais bon, ceci est une autre histoire

jane16 a écrit le 13/11/2012 à 19h35: Le poney il est tondu, le poney il est tondu, le poney il est tondu

Chez toi tondu, chez moi poilu le poney est comme la femme, il varie

jane16 a écrit le 13/11/2012 à 20h09: Epona : on fait aller.... Je lis hein mais j'ai pas forcément envie de commenter (pas que ça soit pas intéressant, juste je suis un peu à plat).

Prends soin de toi...

Moi aussi je commente peu, je suis complètement stressée et je le serai jusqu'a mardi, résultat de l'inventaire de mon magasin, du coup moral en berne et stress à block...

maroche a écrit le 13/11/2012 à 14h51: Je suis pas d'accord pour la bride! la bride faut savoir sans servir, c'est un outil de précision, par un artifice pour cacher la misère! Car pour moi un gogue c'est ca, un cache misère, qui masque un defaut de mise en main obtenu par la sueur!! Pas par un bout de ficelle! Un gogue tu le pose, ton cheval va se caler dessus, pas la bride! (enfin moi je met une bride à ma dp, il va rien se passer, et en plus je sais pas m'en servir!) C'est un outil de finesse!

En ce qui concerne le gogue(fixe je pense)ça dépend de son réglage,tu peux avoir un reglage tres lache qui empeche simplement de relever trop fort la nuque,comme une pseudo martingale mais qui n'aura aucune incidence sur les renes ou pas de point fixe.Après je n'aime pas le gogue donc^^

Tiens preuve en image de l'outil de précision,(je n'ai pas mis longtemps a trouver 1ère photo sur google en tapant "dressage"),une cavalière de pro1 apparemment.Regarde bien l'outil de "non précision":2 renes de brides archi tendues...et ce n'est pas archi pas la seule(au jo ça a été le petit jeu de voir qui reussit a ne pas monter tendu sur le mors le bride pendant qu'il tend sur le mors de filet)

Le mors de filet releve,le mors de bride abaisse,les 2 actions ne doivent pas se combiner au meme moment.
Regarde celle ci de catherine Henriquet:

(qui présente elle aussi quelques photos en double rene tendues,signe que toute précision de la bride peut etre archi variable selon les chevaux...en outre surtout pour ceux donc on doit corriger fortement l'equilibre et qui ont une bouche dure...).

C'est la monte en double rene qui est la finesse
Ensuite...pour revenir a la précision,je reviens aux cavaliers de jo en complet qui présentaient une belle reprise avec des difficultés,quasi tous en filet...alors qu'est ce qui justifierait sa présence dans les concours qui nous sont accessibles??(et surtout en "cerise sur le gateau"ils montent des chevaux habitués a aller au rondin sur des montagnes...donc un potentiel bulldozer).

Ma ju d'avant je la montais une fois par semaine en bride,c'était des moments ou je m'éclatais,vu qu'en gros elle avait une bouche en béton armé,et raide comme un bout de bois.Je n'ai aucun doute sur "l'artifice de la bride".C'est définitivement un "pouvoir d'enrenement"...qui est dans les mors (et leur poids imposant).J'ai pu monter en double flottant comme en archi tendu,et je crois honnetement que je monte clairement en finesse sur les ra avec mon cheval 10 milliards de fois plus que ce que je faisais en bride avec ma ju tractopelle.Meme cheval qui va m'expliquer en pas bien a quel point lui la bride il ne trouve pas ça précis du tout..avec une tonne de métal entre les babines

La bride n'a pas plus sa place en amateur qu'un enrenement(en club),mais si une est présente et acceptée alors on peut justifier autant les 2,et pas forcément au niveau de la compétence ou non du cavalier.Ca peut dépendre du cavalier,ça peut dépendre du cheval.....
Une bride contraint autant que les ficelles en tout cas...et peut te faire réaliser quelque chose en 5 minutes alors que tu en mets 30 en filet simple le temps d'asticoter ton cheval,on passe exactement de la meme façon outre les difficultés qu'à un cheval a se mettre en main(et ce n'est pas pour du piaf'/passage)

Alors attention hein,je ne suis pas une radicaliste de no-embouchure etc etc etc,je ne vois juste pas pourquoi,vu la réalité de ce qui est autorisé et/ou obligatoire on pourrait affirmer clairement oui mais la bride oui et non pas le gogue non^^

agentmulder a écrit le 13/11/2012 à 20h19: Au contraire c'est finalement très simple. Et la bride, non c'est pas un enrênement, c'est une embouchure dont l'usage se justifie dès lors qu'intervient le rassembler.

Et en quel honneur...un cheval peut très bien se rassembler sans bride


(evidemment je triche un peu en posant cette photo..il est certain que ce cheval connait la bride,cependant il reproduit sans qu'elle soit présente...)
Veux tu me rappeler a partir de quel niveau en amateur on précise les allures rassemblées et celles qui ne le sont pas?Moi de ce que j'avais compulsé pour mon jeune cheval,j'ai trouvé du rassembler en cycle classique(après vérif:trot rassemblé/galop rassemblé)...mais pas en cycle libre,les 2 types de reprises présentées en filet simple jeunes chevaux 5è année...comment quoi?????


Perso les cavaliers de complets je les admire majoritairement,mais c'est un autre débat effectivement...

agentmulder a écrit le 13/11/2012 à 20h21: Chez toi tondu, chez moi poilu le poney est comme la femme, il varie

Là t'as le mérite de m'avoir fait bien marrer pour la journée !

nathaliewood a écrit le 13/11/2012 à 21h06: Et en quel honneur...un cheval peut très bien se rassembler sans bride

Sans blague!
Que celui qui pense le contraire se lève ou se taise à jamais

agentmulder a écrit le 13/11/2012 à 22h24: Sans blague! Que celui qui pense le contraire se lève ou se taise à jamais

J'ai le sentiment que tu te moques...c'est étrange.Pourtant ta théorie de la bride liée au rassembler n'a juste aucun sens

Allez on remet une photo:le rassembler est un ETAT du cheval.


Et une autre encore:

youhou !

bon moi hier séance courte mais productive avec mon compère joyeu.

armée d'un stick donc (crabou ) et sans eperons.

bon c'est officiel. j'ai deux galops différents. le galop planplan de papy joyeux. et un vrai galop. bon l'idée serait d'activer un peu plus le galop plan plan et d'augmenter un peu l'amplitude du galop plus soutenu, histoire d'avoir deux allures bien bien différentes.

bon sinon le stick est mon ami. le joyeu il était au taquet j'ai pu relacher mes jambes et il se tenait tout seul.

et du coup a la fin j'ai sauté et ... j'ai enfin reussi a le garder un peu plus compact et engagé dans ses courbes. ca ressemblai a quelque chose ! je vais enfin pouvoir monter les barres (je voulais pas tant que mon abord me convenait pas).

jane rien de grave j'espere ?

crabou oublie moi pour samedi ma mere veut qu'on fete l'anniv de mon popa ce jour et elle va avoir besoin de me !

sinon les filles si vous etes interessé je vend une polaire horseware navy en top état, taille 140, cause ma jument aime pas la coupe.

Lol la blague du poney non tondu ...

Pour la bride, je ne serais que dire, c'est sur que ca ameliore la vie, mais je pense que pour que ca apporte un plus, il faut quand meme savoir s'en servir.

Alors que le gogue, tu le pose et t'attend que ca vienne tout seul sans rien faire.

je répète, le fait de poser une bride va pas faire que le cheval va se mettre dans la bonne attitude.


Enfin bon bref, je m'y connais pas assez, c'est juste mon impression!!



Hier je suis montée, sur le gros poney chaud patate!

Enfi c'est surtout mon genou qui a eu chaud!!!

Je commence ma séance, cheval hyper tonique, ca tombe bien je voulais travailler ca!

dans ma reprise plein de commentaires comme quoi je le laissais pas assez avancer!

Dc la detente dans un bon train, le plus bas possible (en l'occurence tres peu!)

On galope vite fait, et puis on attaque le pas, en faisant gaffe à ma rene gauche; puis le trot, rond bas et tonique!

Cheval tip top qui vient se poser, avec seulement 3gr dans chaque rene!
(bon la je me dit, c'est ke jour et la nuit comparé à dimanche!)

Mais il faut se meffier de l'eau qui dort...

on galope, et la je me fait mechament trimballer vers la barrière, devant laquelle il a tourné in extremis avant que mon genou la heurte violement ! Ouf!

Apres remise des points sur les I avec de petites épaules en avant (pas content dailleurs!) pour lui fire comprendre que c'etait pas le moment de faire la course avec l'autre jument aussi à fond, j'ai fait 2 3 cercle à chaque main, mais raide contracté! Bon beh le trot c'etait bien (meme pu travailler les arrets à l'assiète), mais le galop, gros moment de solitude!!

jane16 a écrit le 13/11/2012 à 19h35: Le poney il est tondu, le poney il est tondu, le poney il est tondu

Vous trouvez que je suis une "tortionnaire" de ne pas tondre ma jument qui vit dehors H24, et que je monte le soir après 18h30 ? Je gère mes séances pour éviter de la faire trop suer et j'utilise une séchante, j'ai toujours procéder comme ça les hivers précédents, mais voilà qu'hier soir, la monitrice m'a demandé si j'allais la tondre.

En gros, je dois être une des rares qui ne tond pas...

cornichon3 a écrit le 13/11/2012 à 20h01: Vive le dressage, mère de toutes les disciplines!

Tu as raison ! Et je compatis à ta satisfaction, car j'ai vécu la même il y a quelques mois. Pas vu un obstacle pendant plusieurs mois, mais le travail en dressage m'a permis d'en aborder avec beaucoup moins de difficultés ! Ca m'a vraiment surprise !