Ma vision de l'équitation

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Kleem

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Ma vision de l'équitation
Posté le 10/03/2012 à 10h04

Bonjour , aujourd'hui j'aimerais vous faire partager ma vision de l'équitation donc pavé en perspective . J'aimerais juste que vous disiez ce que vous en pensez , ce qui vous semble juste et ce qui est faux , je n'ai que 13 ans alors éclairez moi .

Déjà pour moi il n'y a pas équitation sans bien être du cheval et pour ça il faut s'adapter au cheval en question . Séance de travail type pour moi :
la détente est la phase la plus importante , il est completement crétin à mon sens de commencer avec des rênes archi tendues . Donc je commence toujours ma détente rênes longues afin de laisser au cheval la possibilité de s'exprimer et de se tendre . Je cherche pas à lui demander des trucs de fou juste à avoir une allure active dans laquelle le cheval soit régulier et bien . Puis au pas je mobilise les hanches de temps en temps , puis les épaules . Ensuite je trotte toujours rênes longues . Je trotte enlevé meme si je dresse pour échauffer le dos du cheval . Là encore je cherche à ce que le cheval vienne étirer son encolure afin de tendre son dos . On évitera de s'asseoir avec brutalité dans la selle . Puis toujours rêne longues , je demande un cercle . A la sortie , galop . Ici aussi le cheval doit venir s'étendre . Bien sur il faut équilibrer le travail en changeant de main . Puis je prends mes rênes de façon classique ; "j'ajuste" .

Ensuite il y a la phase de travail . Dans cette phase , je bannis toute mise sur la main , mise en place et autre stupidités : ce ne sont pas des exercices mais ce que le cheval donne quand il est prêt à le faire , et combien de chevaux de clubs ferment l'angle tête encolure sans tendre le dos parce qu'ils ont compris que comme ça on leur défonce plus la bouche ? Donc on travaille avec des rênes ajustées et en fonction de la demande , le cheval viendra se mettre sur la main de lui même ou s'étendre .

Puis la phase ou on descend en pression : on lâche les rênes , on dessangle d'un trou , on descend et on marche en main le cheval .

Pour moi l'équitation c'est prendre ce que le cheval nous donne au moment ou il nous le donne . Il faut aussi apprendre à ne rien avoir du tout : par exemple , un cheval qui sort du box et qui n'a pas envie de travailler , je ne le travaille pas . J'accepte de marcher 25 minutes rênes longues au pas sans rien demander de particulier puis de le remettre au box .

A quoi ca sert de forcer le cheval ? Si on force trop au bout d'un moment il vous envoie ballader .

Pour moi dans l'équitation le travail à pied est extremement important .

Dernière chose : toute cravache éperon ou stick ne sera utilisé uniquement et uniquement si le cheval en a besoin . Il s'agit avant tout d'un outil psychologique .

Merci de m'avoir lu , en attente de vos commentaires pour pouvoir continuer à vous détailler ma vision de l'équitation


Ce post ayant nécessité une intervention de la modération, tout nouvel hors sujet ou tout nouveau comportement irrespectueux des autres et de notre esprit de convivialité entrainera le blocage immédiat du compte du membre concerné, sans autre forme d'avertissement, y compris pour revenir sur des propos déjà modérés. Le 8/07/12 à 11h55 - 
Modérateur : bianca_jones

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Posté le 05/07/2012 à 17h38


kleem a écrit le 05/07/2012 à 17h30:
Je donne un indice , je parle du trot et du galop , je n'ai jamais essayé au pas .


En demandant l'arrêt ? (ou le passage à l'allure inférieure)

Kleem

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Posté le 05/07/2012 à 17h54

Bon , je vous laisse faire le test , collez votre main sur une surface plate , appuyez votre coude sur le dos de cette main . Lorsque vous enlevez le coude que se passe t il ?

Dixitgeorgina

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Posté le 05/07/2012 à 18h51


kleem a écrit le 05/07/2012 à 14h26:
Le cheval en question est un cheval extremement bien dressé , du reste il fait presque tout à la voix , dont les changements de pied . Après démonstration de son proprio je me suis mis en selle et j'ai changé de pied , à la voix . Je n'en suis pas à changer de pied avec la discretion la classe et l'efficacité d'un pro , ce jour là je montais juste un cheval qui prenait ça pour un jeu et qui était plus que bien dressé .
D'accord, je comprends mieux maintenant.

Bref , pour ce qui est du placé , oui je sais exiger la mise sur la main , forcèment c'est pas moi qui donne des cours , alors quand le sujet du cours c'est "la mise en place" ben tu suis et tu te tais quand tu t'appelles Clément , c'est pas pour ça que je suis d'accord avec la mise en place systématique , ni avec la volonté du cavalier de faire céder le cheval , pour moi le cheval vient de lui meme sur la main comme je l'ai dit . En gros je sais l'exiger mais je ne le fais jamais , parce que l'équitation n'a rien à voir avec la force et la brutalité .


J'estime que je ne tiens pas de double discours si c'est ce que tu voulais dire


J'ai eu ma réponse.

Kleem

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Posté le 05/07/2012 à 18h54

Dixitgeorgina tu as lu le pavé sur la locomotion ?

Dixitgeorgina

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Posté le 05/07/2012 à 18h59


kleem a écrit le 05/07/2012 à 18h54:
Dixitgeorgina tu as lu le pavé sur la locomotion ?


Oui, j'ai lu.

Et franchement tu me poses une colle, à tout hasard, je dirai la voix, l'assiette et le jeu du poids du corps.
Mais sans jambe, on perd (souvent) la tension du dos, donc tout s'effondre !

Dixitgeorgina

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Posté le 05/07/2012 à 19h03


personne a écrit le 05/07/2012 à 16h38:


J'émettrais bien l'hypothèse du reculer, mais non, il faut les jambes. Pas forcément, bien répartir son poids du corps, soutenir ses mains et tenir son dos peut faire reculer un cheval sans l'aide des jambes !
Le départ au galop sollicite un postérieur mais là encore il y a les jambes.

A vrai dire, je colle. Comment demander à un cheval d'abaisser ses hanches sans utiliser les jambes???

Aurais tu penser au travail à pied??? Non, ce serait déloyal...

Dernière chose, l'incurvation de l'encolure. Elle induit automatiquement la solicitation de la hanche et du postérieur intérieur (coté de l'incurvation). Mais il y a mouvement en avant et donc impulsion, donc jambe...
Sinon, je vois pas... Mais je suis impatient de découvrir..

Au fait, ta théorie sur le trotteur est fausse: Ce n'est pas le cheval qui c'est adapté à l'allure mais l'homme qui a modelé le cheval pour une discipline. Le trotteur est issu de croisement comme L'anglo ou la falabella.

Dixitgeorgina

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Posté le 05/07/2012 à 19h04


kleem a écrit le 05/07/2012 à 17h54:
Bon , je vous laisse faire le test , collez votre main sur une surface plate , appuyez votre coude sur le dos de cette main . Lorsque vous enlevez le coude que se passe t il ?


Ma main "monte" vers le haut ! (je ne sais pas si je me fais comprendre )

Kleem

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Posté le 05/07/2012 à 20h02


dixitgeorgina a écrit le 05/07/2012 à 19h04:


Ma main "monte" vers le haut ! (je ne sais pas si je me fais comprendre )
Exactement . Alors comment qu'on fait pour engager un postérieur au trot ou au galop sans jambe ? Il suffit d'enlever le poids de ce même postérieur ;) je me fais comprendre ? J'espère que oui , demain , je vous mettrais la suite de ce long theme que va être la locomotion , avec toujours si vous le permettez quelques questions auxquels il faudra trouver des réponses :)

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Posté le 05/07/2012 à 21h03


kleem a écrit le 05/07/2012 à 20h02:
Exactement . Alors comment qu'on fait pour engager un postérieur au trot ou au galop sans jambe ? Il suffit d'enlever le poids de ce même postérieur ;) je me fais comprendre ? J'espère que oui , demain , je vous mettrais la suite de ce long theme que va être la locomotion , avec toujours si vous le permettez quelques questions auxquels il faudra trouver des réponses :)


Aha !

Alors c'est bien une question de "transfert" de masse et de maintien non ?

Kleem

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Posté le 05/07/2012 à 21h06

Oui bien sur c'est surtout ça mais il y a d'autres choses qui rentrent en compte que vous retrouverez dans le post à venir , notamment pourquoi à mon sens la mise en place est une aberration ;)

Dixitgeorgina

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Posté le 05/07/2012 à 21h15


kleem a écrit le 05/07/2012 à 21h06:
Oui bien sur c'est surtout ça mais il y a d'autres choses qui rentrent en compte que vous retrouverez dans le post à venir , notamment pourquoi à mon sens la mise en place est une aberration ;)


Je suis le post alors !

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Posté le 06/07/2012 à 10h15


kleem a écrit le 05/07/2012 à 21h06:
pourquoi à mon sens la mise en place est une aberration ;)


Je vois qu'il y a plein de projets en préparation.

Pour ma part, je décroche, car je trouve tout ça très malsain, mais j'espère me tromper, de tout coeur et pour que tout le monde s'y retrouve.

Une dernière chose; pour toute personne qui désire retrouver les fondamentaux de l'équitation, je vous invitent à chercher les postes de SOFFAD. Un Monsieur avec qui j'ai eu l'occasion d'échanger sur ce même forum en d'autre circonstance et qui me semble de très bonne référence.

Solange27

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Posté le 06/07/2012 à 12h53


kleem a écrit le 05/07/2012 à 15h28:


comment fait on pour engager le postérieur d'un cheval sans utiliser de jambes ? Justifier votre réponse (chacun son tour ^^)


Personnellement, je monte de forts raidillons et je descends de fortes pentes...

Kleem

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Posté le 06/07/2012 à 13h00


personne a écrit le 06/07/2012 à 10h15:


Je vois qu'il y a plein de projets en préparation.

Pour ma part, je décroche, car je trouve tout ça très malsain, mais j'espère me tromper, de tout coeur et pour que tout le monde s'y retrouve.

Une dernière chose; pour toute personne qui désire retrouver les fondamentaux de l'équitation, je vous invitent à chercher les postes de SOFFAD. Un Monsieur avec qui j'ai eu l'occasion d'échanger sur ce même forum en d'autre circonstance et qui me semble de très bonne référence.
Vous trouvez ça malsain ? O_o je ne suis plus là , pourquoi ?

Kleem

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Posté le 06/07/2012 à 13h15

Donc , en effet , après avoir discuté avec ma mono , elle m'a fait remarqué que lorsqu'on enlève du poids d'un postérieur , que ce soit volontaire ou non , le postérieur s'engage .
Toute la difficulté est de ne pas "tomber" du côté où l'on mets plus de poids (fatalement , si on enlève du poids d'un côté , on en rajoute de l'autre) .
C'est à savoir et comme vous vous en doutez je suppose , c'était une intro au thème : comment notre équitation joue t elle sur la locomotion et la mécanique du cheval .
Maintenant je vais vous décrire pourquoi la mise en place en tant qu'exercice volontaire (visant à faire courber la tête du cheval par engagement des postérieurs et montée du dos) est un magnifique paradoxe en terme de locomotion et de musculature .
Premièrement , à moins d'être un cavalier extremement accompli ou connaissant parfaitement son cheval , le cavalier qui VEUT faire céder son cheval mets sa jambe et réceptionne dans sa main . Que vous le vouliez ou non , en regardant de très bon cavaliers monter (même ceux du cadre noir ...) c'est ça qui m'a sauté aux yeux . Et cette remarque est valable pour Carlos Pinto que j'admire tout comme pour Jean Jacques Boisson du cadre noir que j'admire aussi .
Et c'est là qu'il y a un problème . Lorsque l'on tend une rêne , on empêche mécaniquement les postérieurs d'avancer sous la masse . C'est tout simplement mécanique vous pouvez hurler au scandale il n'en reste pas moins que ce n'est pas moi qui écrit les lois de l'univers dont celle ci fait partie .
C'est pour celà (toujours à mon sens) que de vouloir placer le cheval en tendant ses rênes , c'est un combat . Nécessairement , si à chaque fois que votre postérieur veut bien s'engager sous la masse , vous l'en empêcher , on ne va pas aller bien loin (Si tu avances et que je recule comment veux tu comment veux tu .... ) .
Donc , ce qui "fonctionne" au niveau de la locomotion (à savoir d'engager les postérieurs avec quand même des rênes tendues ) c'est de faire tendre ses rênes au cheval . Je m'arrête là pour aujourd'hui et je vous pose une autre question qui va m'aider à introduire la suite .
En ballade , comment montez vous ? Votre cheval trottine t il en ballade ?
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