Mes chevaux vont tuer mon chien.

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Mes chevaux vont tuer mon chien.
Posté le 21/07/2012 à 21h34

Bien ya pas 300 solutions! Tu l'éduques au rappel avant de même penser à l'enmener avec toi voir tes chevaux! Tu le laisses donc chez toi ou le prends et l'attache dans un endroit sécurisant en lui disant mentallement de "rester" comme ca il va apprendre a patienter^^

Quand il connaitra le rappel très bien, la prend le avec toi et tout ira bien!

Si tu veux des conseils pour "comment apprendre le rappel" demande moi ou quiconque qui sait, on est la pour ça

Topchevaux

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Mes chevaux vont tuer mon chien.
Posté le 21/07/2012 à 21h36

eija29 a écrit le 21/07/2012 à 21h27:

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. D'abord la famille n'est pas une meute, et le chien le sais très bien.
Ensuite il ne peut y avoir de hiérarchie inter-espèces, donc pas de dominant-dominé entre humain et chien.
Au niveau de l'espace, sa gestion chez le chien ne passe pas par une interdiction mais par la mobilité. Et le chien doit au contraire avoir son espace dans la maison, panier, couverture, pas au milieu du passage et il doit pouvoir aller s'y réfugier quand l'envie lui en prend.

Oui et non.. Nos chiens ont des tapis à eux... Mais si mon petit fils vient, ils doivent se retirer et ne pas "raler"... Ce qui ne nous empêche pas de venir cherche le Matthieux et de lui expliquer que le chien à le droit de se reposer et qu'il faut le respecter.

Je suis pas sur de bien expliquer... Un tapis, un panier oui... Mais il doit "se retirer" ... Et ne pas croire qu'il peut "pincer" ou "mordre" si un gosse le dérange à cet endroit.

Les thermes meutes, chef de meutes... Ne sont pas adapté, pas plus que celui de famille (ça j'ai déjà essayé de l'expliquer) Ce qui importe c'est que le chien reste un chien.. On ne peut pas s'attendre à ce qu'un chien "pense" comme un homme.

Evergreen67

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Posté le 21/07/2012 à 21h38

La gérante de mon écurie a une solution simple, rapide, et efficace, même si elle peut paraître très contraignante... C'est un collier qui envoi des vibrations pour rappeler le chien à l'ordre, ou alors un coup de jus si vraiment pas de réponse. Elle l'utilisait avec son jack qui avait prit la manie de se suspendre au queue des chevaux. Il ne le fait plus à présent.

Samanthaarkham

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Mes chevaux vont tuer mon chien.
Posté le 21/07/2012 à 21h49

Topchevaux, je ne suis pas du tout d'accord avec toi ni avec ton raisonnement

Mes chiens ont accès à tout dans la maison (dont lit, canapé, etc), sauf la cuisine (histoire qu'ils restent pas dans mes pattes quand je fais à manger) et il n'y a aucun soucis de respect.

Et non il n'y a pas de régime de peur entre l'homme et le chien, du moins dans une bonne relation, le chien n'obéit pas par crainte, mais par accord.

Bref tu as ton avis, que je ne partage pas du tout

Ypke07

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Mes chevaux vont tuer mon chien.
Posté le 21/07/2012 à 21h53

evergreen67 a écrit le 21/07/2012 à 21h38:

La gérante de mon écurie a une solution simple, rapide, et efficace, même si elle peut paraître très contraignante... C'est un collier qui envoi des vibrations pour rappeler le chien à l'ordre, ou alors un coup de jus si vraiment pas de réponse. Elle l'utilisait avec son jack qui avait prit la manie de se suspendre au queue des chevaux. Il ne le fait plus à présent.

Les chiens ne sont pas bêtes ces colliers ont un poids et quand plus de collier certains font la différence.
Et le système de collier est comme la ra c'est l escalade...le but c'est d aller a la plus petite contrainte et descendre à la voix voir au geste....

Topchevaux

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Mes chevaux vont tuer mon chien.
Posté le 21/07/2012 à 21h56

samanthaarkham a écrit le 21/07/2012 à 21h49:

Topchevaux, je ne suis pas du tout d'accord avec toi ni avec ton raisonnement

Bref tu as ton avis, que je ne partage pas du tout

Ben voui, c'est un débat qui ne verra jamais de fin

samanthaarkham a écrit le 21/07/2012 à 21h49:

Mes chiens ont accès à tout dans la maison (dont lit, canapé, etc), sauf la cuisine (histoire qu'ils restent pas dans mes pattes quand je fais à manger) et il n'y a aucun soucis de respect.

Heu la le débat et tout autres... C'est plus une question d'hygiène... Un chien reste un chien. Quand il va dehors il renifle les urines (des autres chiens) il n'a pas de chaussures (quoique ???) et se fiche royalement de mettre ses pattes dans la pisse ou autres... Alors pour le lit et le divan, désoler mais là c'est non... Et les poils dans la couverture, sur l'oreiller.......

samanthaarkham a écrit le 21/07/2012 à 21h49:

Et non il n'y a pas de régime de peur entre l'homme et le chien, du moins dans une bonne relation, le chien n'obéit pas par crainte, mais par accord.

Je ne crois pas avoir dit une seule fois que le chien devait obéir par crainte... J'ai parlé d'éducation par le jeu.. Comme il le fait d'ailleurs avec ses propres congénères (en règle générale) je dis d'ailleurs que si l'on doit en venir a des "outils" comme le collier à décharge et autres c'est que l'on a "raté" l'éducation...

Djebeldesierra

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Posté le 21/07/2012 à 21h59

lovekita a écrit le 21/07/2012 à 21h34:

Bien ya pas 300 solutions! Tu l'éduques au rappel avant de même penser à l'enmener avec toi voir tes chevaux! Tu le laisses donc chez toi ou le prends et l'attache dans un endroit sécurisant en lui disant mentallement de "rester" comme ca il va apprendre a patienter^^

Quand il connaitra le rappel très bien, la prend le avec toi et tout ira bien!

Si tu veux des conseils pour "comment apprendre le rappel" demande moi ou quiconque qui sait, on est la pour ça

Je l'emmène pas avec moi, il y est déjà

En même temps c'est à 20 mètres de ma porte d'entrée. Le chien rentre et sort de la maison quand il veut, surtout en été vu qu'on laisse souvent la porte ouverte.

Ce soir je l'ai chopé et mon frère l'a tenu en laisse pour qu'il court pas. Il a couiné comme si on le punissait... C'est signe de qqch ?

Ypke07

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Mes chevaux vont tuer mon chien.
Posté le 21/07/2012 à 22h00

samanthaarkham a écrit le 21/07/2012 à 21h49:

Topchevaux, je ne suis pas du tout d'accord avec toi ni avec ton raisonnement

Mes chiens ont accès à tout dans la maison (dont lit, canapé, etc), sauf la cuisine (histoire qu'ils restent pas dans mes pattes quand je fais à manger) et il n'y a aucun soucis de respect.

Et non il n'y a pas de régime de peur entre l'homme et le chien, du moins dans une bonne relation, le chien n'obéit pas par crainte, mais par accord.

Bref tu as ton avis, que je ne partage pas du tout

Cela dépend en fait, ce n'est pas tant ce qui est interdit mais le fait qu il y ait des interdits et que ceux la sont toujours les mêmes et respecte.
Le lit moi c'est interdit... Mais plus pour l,hygiène lol..
Le canapé c'est interdit aussi...pour être tranquille, pour éviter le un coup oui et le un coup non lol
Bref par contre je ne suis pas dans la coopération forcément..quand c'est non c'est non...je ne suis pas du genre violente mais têtue, et j,espère plus ingénieuse mdr
La cooperation, c'est plus l obtention d un comportement, mais souvent c'est de l apprentissage avec pour moteur l appel du ventre, ou du contact affectif...

Samanthaarkham

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Mes chevaux vont tuer mon chien.
Posté le 21/07/2012 à 22h01

Bah écoute un chien est un chien pour toi, mes chiens me donnent tout ce qu'ils ont d'amour et de dévouement, je les aime à la folie, ça ne me dérange pas de les faire venir sur le lit (sur la couette donc).

Je fais plus souvent le ménage, c'est tout

Après si, tu as fais tout un pavé sur "l'homme est méchant, l'homme tue", etc, alors soit tu as dérivé dans tes explications, soit ce que tu as dis n'est pas clair.

Après pour le chien, je vois difficilemment comment il pourrait se sentir humain... Tu as des preuves scientifiques là dessus?

Le seul cas que je connaisse est un singe éduqué par des humains depuis sa naissance, qui n'a jamais vu son reflet dans le miroir. Et encore, on pourrait en discuter.

Lovekita

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Mes chevaux vont tuer mon chien.
Posté le 21/07/2012 à 22h04

djebeldesierra a écrit le 21/07/2012 à 21h59:

Je l'emmène pas avec moi, il y est déjà

En même temps c'est à 20 mètres de ma porte d'entrée. Le chien rentre et sort de la maison quand il veut, surtout en été vu qu'on laisse souvent la porte ouverte.

Ce soir je l'ai chopé et mon frère l'a tenu en laisse pour qu'il court pas. Il a couiné comme si on le punissait... C'est signe de qqch ?

a oui, ca change toute mes idées!
Ok, non il couine pour multiple raison! Déjà, il s'inquiete pour toi, les chiens ont cette surprotection a nous meme lorsqu'ils n'ont aucune chance! Enfin, il est déja pas alaise avec tes chevaux donc il s'inquiete pour toi simplement.

De plus il veut pas que tu faces des trucs sans lui mais la principale raison est la première^^

Ypke07

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Posté le 21/07/2012 à 22h05

djebeldesierra a écrit le 21/07/2012 à 21h59:

Je l'emmène pas avec moi, il y est déjà

En même temps c'est à 20 mètres de ma porte d'entrée. Le chien rentre et sort de la maison quand il veut, surtout en été vu qu'on laisse souvent la porte ouverte.

Ce soir je l'ai chopé et mon frère l'a tenu en laisse pour qu'il court pas. Il a couiné comme si on le punissait... C'est signe de qqch ?

Le signe qu il n a pas appris à rester tranquille. Lol et que c'est nouveau pour lui. La vous changez les règles faut qu'il s adapte. Il couine parce qu il ne comprend pas ce manque de liberté.

Samanthaarkham

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Mes chevaux vont tuer mon chien.
Posté le 21/07/2012 à 22h05

ypke07 a écrit le 21/07/2012 à 22h00:

Cela dépend en fait, ce n'est pas tant ce qui est interdit mais le fait qu il y ait des interdits et que ceux la sont toujours les mêmes et respecte.
Le lit moi c'est interdit... Mais plus pour l,hygiène lol..
Le canapé c'est interdit aussi...pour être tranquille, pour éviter le un coup oui et le un coup non lol
Bref par contre je ne suis pas dans la coopération forcément..quand c'est non c'est non...je ne suis pas du genre violente mais têtue, et j,espère plus ingénieuse mdr
La cooperation, c'est plus l obtention d un comportement, mais souvent c'est de l apprentissage avec pour moteur l appel du ventre, ou du contact affectif...

On en revient à ce que je disais, le contrat implique un accord commun, peu importe s'il s'agit d'affectif ou de friandises, c'est un accord

Après bien sur en tant que leader, on a un pouvoir de décision que le chien n'a pas, mais on ne tombe pas non plus dans un régime de peur.

Chacun éduque et vit avec son chien comme il l'entend, mais c'est ce que moi je ressens

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Mes chevaux vont tuer mon chien.
Posté le 21/07/2012 à 22h06

Topchevaux: ok, je te suis déja plus

. Pour moi le chien peut aller où il veut dans la maison (sauf endroits interdits tout le temps, chambre d'enfant, lit ou autre), par contre il doit bouger dés qu'on lui demande.

Pour ce qui est des colliers électriques c'est une méthode basée sur la punition positive, pour moi à adopter en dernier recours quand on a essayé tout le reste.
A priori si le chien course les chevaux lorsque ceux-ci galopent c'est l'instinct de chasse qui parle.
A mon avis reprendre le travail du rappel en alternant différentes récompenses alléchantes pour le chien, d'abord dans un endroit sécurisé puis dans des situations plus complexes, jusqu'à le faire avec les chevaux. Il faut que le fait de revenir soit plus intéressant pour lui que de courir derrière les chevaux, à toi de trouver ce qui le motive le plus.

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Posté le 21/07/2012 à 22h12

eija29 a écrit le 21/07/2012 à 22h06:

Topchevaux: ok, je te suis déja plus

. Pour moi le chien peut aller où il veut dans la maison (sauf endroits interdits tout le temps, chambre d'enfant, lit ou autre), par contre il doit bouger dés qu'on lui demande.

Pour ce qui est des colliers électriques c'est une méthode basée sur la punition positive, pour moi à adopter en dernier recours quand on a essayé tout le reste.
A priori si le chien course les chevaux lorsque ceux-ci galopent c'est l'instinct de chasse qui parle.
A mon avis reprendre le travail du rappel en alternant différentes récompenses alléchantes pour le chien, d'abord dans un endroit sécurisé puis dans des situations plus complexes, jusqu'à le faire avec les chevaux. Il faut que le fait de revenir soit plus intéressant pour lui que de courir derrière les chevaux, à toi de trouver ce qui le motive le plus.

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Posté le 21/07/2012 à 22h16

samanthaarkham a écrit le 21/07/2012 à 22h05:

On en revient à ce que je disais, le contrat implique un accord commun, peu importe s'il s'agit d'affectif ou de friandises, c'est un accord

Après bien sur en tant que leader, on a un pouvoir de décision que le chien n'a pas, mais on ne tombe pas non plus dans un régime de peur.

Chacun éduque et vit avec son chien comme il l'entend, mais c'est ce que moi je ressens

Oui on peut dire que ce sont des contrats

Euh je n ai jamais parle de faire peur non plus...la peur entraîne une agressivité si le chien est acculé donc non la peur et la violence sont à proscrire.
L entêtement, la patience et l ingéniosité loll oui

Après pour les interdits c est chacun comme il le sent du moment qu ils sont clairement fixés. Sinon on créé de l anxiété.

Pour la protection...mmm, c'est discutable mais la faudrait que je fasse un pavé...j ai la flemme mdrr