Consanguinité pour un étalon

Le graphique en l'état est inutile, il faut avoir les noms pour savoir si on a un intérêt à ce croisement,

L'élevage c'est autre chose que le "papier" il faut aussi regarder les individus

Pour les apports d'origines identiques, et pour décomplexer, ceux qui ont des chevaux avec du PS (ou du PS 100%), considérez vous comme "vaccinés" de la peur des inbreedings et linebreedings.

Ca peut tout simplement être délirant de regarder les origines et les croisements sur les lignées PS.

Le cheval en question (le descendant de tous les rouges), est un étalon pilier de la race. Je pense donc que ça été fait exprès.

Qu'en pensez vous ?

Je le garde sur ma liste en tant que future étalon pour ma jument ou je le raye définitivement ? (désolée, mais j'ai besoin d'avis)

En tout cas merci à tous pour votre aide, j'en ai déjà appris un sacré morceau grâce à vous. Et moi, étant donné le peu que je connais, je ne m'aventurerais surement pas à faire sallir mes juments par leur frère, père, etc. vu les risques ...
Mais j'espère que un étalon consanguin comme lui sur ma jument ne sera pas néfaste ... (c'est pourquoi j'ai besoin de vos avis, et je demande aujourd'hui ou demain l'avis de mon véto)

Si ta jument amène du sang neuf, et que la lignée de cet étalon n'est pas connue comme ayant des tares, alors moi je n'y vois pas d'inconvénients.

Si c'est un pilier de sa race, il a du déjà avoir de nombreux poulains et une descendance bien testée, ça devrait te donner une idée s'il est améliorateur

quand les éleveurs connaissent bien leur lignées, les points forts, les points faibles, les tares possibles, ...
souvent ils font ça pour fixer les qualités génétiques.
quelque chose qui se fait beaucoup dans les chevaux c'est neveu sur tante ou oncle sur nièce.
Et ce dans les chèvres et il me semble chez les vaches aussi.

galilea a écrit le 20/08/2012 à 10h00: quand les éleveurs connaissent bien leur lignées, les points forts, les points faibles, les tares possibles, ... souvent ils font ça pour fixer les qualités génétiques. quelque chose qui se fait beaucoup dans les chevaux c'est neveu sur tante ou oncle sur nièce. Et ce dans les chèvres et il me semble chez les vaches aussi.

exactement.
Ajoutes chiens et chats aussi.
Les mariages oncle-nièce sont plutôt rechercher, la consanguinité reste assez éloignée, avec une ouverture de sang intéressante (je dirai qu'on doit être autour de 20/22%).
gran-père/petite fille aussi en chien c'est très apprécié, également 1/2 frère- 1/2 soeur. (un mariage comme le dernier on est à 25% en consanguinité), le sujet sera a accoupler hors lignée bien sur, la consanguinité va baisser fortement (environ 13%)...
Frère soeur, père fille perso ca ne me semble pas du tout intéressant.

Je précise: je parle sur mon expérience en chien, mais la consanguinité chien, chat, cheval, humain etc se calcul de la même facon, et pas seulement sur 3 ou 4 générations)

Pour l'auteur du post: si la lignée est connue et ne présente pas de souci, ta jument est de sang extérieur, perso ça ne me pose aucun problème

D'accord merci à tous !!

alicane a écrit le 20/08/2012 à 10h31: exactement. Ajoutes chiens et chats aussi. Les mariages oncle-nièce sont plutôt rechercher, la consanguinité reste assez éloignée, avec une ouverture de sang intéressante (je dirai qu'on doit être autour de 20/22%). gran-père/petite fille aussi en chien c'est très apprécié, également 1/2 frère- 1/2 soeur. (un mariage comme le dernier on est à 25% en consanguinité), le sujet sera a accoupler hors lignée bien sur, la consanguinité va baisser fortement (environ 13%)...Frère soeur, père fille perso ca ne me semble pas du tout intéressant. Je précise: je parle sur mon expérience en chien, mais la consanguinité chien, chat, cheval, humain etc se calcul de la même facon, et pas seulement sur 3 ou 4 générations) Pour l'auteur du post: si la lignée est connue et ne présente pas de souci, ta jument est de sang extérieur, perso ça ne me pose aucun problème

On est bien d’accord, elle sera dilué mais pas annulée !

cyriaque a écrit le 20/08/2012 à 19h24: On est bien d’accord, elle sera dilué mais pas annulée !

oui oui, pour moi aucun doute, c'est de toute facon pas logique qu'une consanguinité s'annule, et pas possible.
Elle baisse (ou se dilue) mais ne s'annule jamais

Si la consanguinité ne se transmet pas, ce que vous dites n'est pas logique.

J'ai mis l'exemple au dessus...Je vous le remet, je n'invente rien, expliquez moi donc votre raisonnement:

Exemple 2 :
E l'étalon a un cœfficient de consanguinité = 0,08 (8%) et J la jument avec laquelle il a été accouplé possède de son côté un cœfficient de consanguinité =0,06 (6%).
E et J n'ont aucun ancêtre en commun dans leur généalogie, le cœfficient de consanguinité de leur produit sera nul (0%) du fait de leur non apparentement.

l'avantage en chien on a des sites qui calculent automatiquement.
Regardes ce chien (clic sur pedigree): http://www.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?rub=chiens&page=fiche&ID_ELEVEUR=7250&ID_SITE=7996&ID_CHIEN=246853&TABLE=t_chien_03&TITRE=

père consanguinité 24.25%
Marié avec un chienne de pédigrée différent à 8.25 %
le fils à une consanguinité de 6.48 % .
Elle se dilue et ne s'annulera que dans X générations en travaillant tout le temps sur des lignées différentes.
La génétique et le mode de transmission de tous les êtres vivants se transmet de la même facon...

alicane a écrit le 20/08/2012 à 19h37: oui oui, pour moi aucun doute, c'est de toute facon pas logique qu'une consanguinité s'annule, et pas possible. Elle baisse (ou se dilue) mais ne s'annule jamais

ouf

alicane a écrit le 20/08/2012 à 20h38: l'avantage en chien on a des sites qui calculent automatiquement. Regardes ce chien (clic sur pedigree): http://www.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?rub=chiens&page=fiche&ID_ELEVEUR=7250&ID_SITE=7996&ID_CHIEN=246853&TABLE=t_chien_03&TITRE= père consanguinité 24.25% Marié avec un chienne de pédigrée différent à 8.25 % le fils à une consanguinité de 6.48 % . Elle se dilue et ne s'annulera que dans X générations en travaillant tout le temps sur des lignées différentes. La génétique et le mode de transmission de tous les êtres vivants se transmet de la même facon...

idem avec les chats .....

Je ne vois pas pourquoi les chevaux seraient des êtres différant !!

ET le fait que la consaguinité ne soit pas transmissible? Les HN aussi ont des outils de calcul performants hein ...

L'inbreeding est utilisé pour fixer les qualités. L'inconvénient étant que ça fixe aussi les tares.
D'ailleurs comme chez l'humain, la consanguinité se suit d'une génération à l'autre, elle ne s'efface pas par un coup de baguettes magiques et peut provoquer des anomalies génétiques dues à un manque de brassage.

Une famille porteuse d'un gène x responsable d'une maladie y, aura plus de chances de voir ses enfants atteints de la maladie y tout bêtement car ce gène est plus présent dans cette famille que dans la population générale. Il est donc possible que pour des maladies récessives (où les 2 parents doivent transmettre le gène x), la maladie y soit exceptionnelle en utilisant un géniteur extérieur à la famille, alors qu'elle sera de 25% en croisement consanguin dans la famille.

D'où l'intérêt de l'utiliser sur des sujets très très qualiteux.