Consanguinité pour un étalon

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Incierta

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 19/08/2012 à 18h21

Bonjour,

Je souhaite faire saillir ma jument dans un ou deux ans, je commence donc à faire des recherches, notamment avec des informations spécifiques sur le site des Haras Nationaux.

En regardant la fiche d'un étalon, j'ai vu qu'il avait un coefficient de consanguinité de 13,1%.
Est-ce mauvais pour le poulain, pouliche qui naitrait ? Quels risques ?

voilà, sur la généalogie ça donne ça (j'ai remplacé les noms par des couleurs; en noir c'est sans importance, en rouge, c'est lié au grand-père est donc à ses ascendants également, en Orange c'est le même cheval, et en rose c'est le même cheval avec la même mère. ):





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PS: J'espère être assez compréhensible, si ce n'est pas le cas, n'hésitez pas à me le dire que j'édite et que j'explique autrement.

Merci

My-jerk

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 21/08/2012 à 14h48

Oui, le point de vue est totalement différent. J'ai bien compris le raisonnement chez les chiens aussi, et là je sèche. Pourquoi une telle différence?

Cyriaque

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 21/08/2012 à 14h49


spaghett a écrit le 21/08/2012 à 14h42:
j'ai l'impression que les chevaux on annule tout si les parents n'ont rien en commum , pas chez les chiens


en effet ......
donc cetains chevaux hyper consangun avec un taux de 0% !!
waooo !

Alicane

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 21/08/2012 à 14h51


spaghett a écrit le 21/08/2012 à 14h45:
on a ecrit en meme temps , mais on est d'accord
donc le systeme n'est pas comparable quoi
peut-etre du au fait de la rapidité de repro chez les canins par rapport aux equin qui n'ont naturellement qu'un poulain par an , alors qu'une chienne aura 2 portees et peut donc produire une vingtaine de descendants par an


chez le chien en général on évite les 2 portées par an (ceux qui le font s'en fichent de la génétique, ce sont souvent des marchands de chiens).
En général 1 portée tous les 1 an/1 an et demi

Et ralentissez: j'ai des mèches blondes, je ne tape pas vite

My-jerk

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 21/08/2012 à 14h51

Non mais quand même, après avoir expliqué les deux méthodes, je me demande bien pourquoi tout le monde ne l'aborde pas de la même façon

Interessant en tout cas

Spaghett

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 21/08/2012 à 14h52

si vous reprenez l'etymologie , consanguin c'est "sang en commun" a la fois si le pere et la mere n'ont pas de sang commun , ben ils ne sont pas consanguins ...
mais je suis bien d'accord qu'avec un pere (par ex) qui aurait un taux de consanguinité de 25% par exemple , le croisement a des ascendants consanguins , juste que la generation de reference est la seul qui compte dans un mode de calcul , et pas dans l'autre

Edité par spaghett le 21-08-2012 à 14h52



Alicane

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 21/08/2012 à 14h52


my-jerk a écrit le 21/08/2012 à 14h48:
Oui, le point de vue est totalement différent. J'ai bien compris le raisonnement chez les chiens aussi, et là je sèche. Pourquoi une telle différence?


je pense vraiment qu'en chien ou cheval on a une interprêtation de la consanguinité différente, comme dit plus loin, c'est con et pas logique

Alicane

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 21/08/2012 à 14h53


cyriaque a écrit le 21/08/2012 à 14h49:


en effet ......
donc cetains chevaux hyper consangun avec un taux de 0% !!
waooo !


apparement oui

Spaghett

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 21/08/2012 à 14h55

ça nous abaisse donc un rapport de 1 poulain pour 10 chiots (en comptant large) par an
c'est peut-etre ça la raison

Alicane

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 21/08/2012 à 14h55


my-jerk a écrit le 21/08/2012 à 14h51:
Non mais quand même, après avoir expliqué les deux méthodes, je me demande bien pourquoi tout le monde ne l'aborde pas de la même façon

Interessant en tout cas


idem je ne comprends pas, et moi aussi j'ai trouvé la discussion très intéressante, merci

My-jerk

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 21/08/2012 à 14h56

Bah en tout cas, ça mérite d'être creusé

Malgré des discussions animées () , c'est vraiment enrichissant, merci à toi aussi, à l'occasion j'irais fouiner parce que du coup, ça m'interpelle vraiment!!!

Edité par my-jerk le 21-08-2012 à 14h57



Alicane

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 21/08/2012 à 14h58


spaghett a écrit le 21/08/2012 à 14h55:
ça nous abaisse donc un rapport de 1 poulain pour 10 chiots (en comptant large) par an
c'est peut-etre ça la raison


je veux ta lignées, chez moi elles sont radines les filles (entre 1 et 9, avec une moyenne de 5/6)

non je pense que la raison tu l'as montré au dessus et ca confirme l'histoire de 2 interprêtations du terme consanguinité

My-jerk

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 21/08/2012 à 14h59

Oui, ça pourrait être une raison valable. La diffusion de la génétique canine étant plus facile, l'outil doit être précis pour éviter les débordements

Gobi

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Posté le 21/08/2012 à 15h00


alicane a écrit le 21/08/2012 à 14h22:

Non ton schéma ne colle pas, la personne dit: COI (Coefficient Of Inbreeding)=1.68457%
donc pas 0...


En l'occurance c'est le calcul d'un site différent des haras pour une projection sur un produit à naitre. De plus les parents ont quelques ancêtres communs (peu et assez loin).
Voici le COI=2.72217% de ma ponette (la mère).
Et celui du père : COI=3.47900%

Spaghett

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Posté le 21/08/2012 à 15h00

tu chipotes mais j'ai inclus les vendeurs qui font plus de la repro un business lucratif , pas que les raisonnables qui respectenet leurs preproductrices

Spaghett

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Posté le 21/08/2012 à 15h03

ça fait dejà 10 fois plus pour une seule femelle reproductrice , apres il faudrait pouvoir faire le rapport entre le nombre de reproductrices en equin et en canin pour vraiment voir si ça confirme l'hypothese

Edité par spaghett le 21-08-2012 à 15h04



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