Consanguinité pour un étalon

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Incierta

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 19/08/2012 à 18h21

Bonjour,

Je souhaite faire saillir ma jument dans un ou deux ans, je commence donc à faire des recherches, notamment avec des informations spécifiques sur le site des Haras Nationaux.

En regardant la fiche d'un étalon, j'ai vu qu'il avait un coefficient de consanguinité de 13,1%.
Est-ce mauvais pour le poulain, pouliche qui naitrait ? Quels risques ?

voilà, sur la généalogie ça donne ça (j'ai remplacé les noms par des couleurs; en noir c'est sans importance, en rouge, c'est lié au grand-père est donc à ses ascendants également, en Orange c'est le même cheval, et en rose c'est le même cheval avec la même mère. ):





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PS: J'espère être assez compréhensible, si ce n'est pas le cas, n'hésitez pas à me le dire que j'édite et que j'explique autrement.

Merci

Alicane

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 20/08/2012 à 21h13


fedaia a écrit le 20/08/2012 à 21h02:
L'inbreeding est utilisé pour fixer les qualités. L'inconvénient étant que ça fixe aussi les tares.
D'ailleurs comme chez l'humain, la consanguinité se suit d'une génération à l'autre, elle ne s'efface pas par un coup de baguettes magiques et peut provoquer des anomalies génétiques dues à un manque de brassage.

Une famille porteuse d'un gène x responsable d'une maladie y, aura plus de chances de voir ses enfants atteints de la maladie y tout bêtement car ce gène est plus présent dans cette famille que dans la population générale. Il est donc possible que pour des maladies récessives (où les 2 parents doivent transmettre le gène x), la maladie y soit exceptionnelle en utilisant un géniteur extérieur à la famille, alors qu'elle sera de 25% en croisement consanguin dans la famille.

D'où l'intérêt de l'utiliser sur des sujets très très qualiteux.


exactement
Bon en chien ou chat on a des consanguinités plus élevées qu'en cheval, car le mélange des races est interdit.

Cyriaque

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 20/08/2012 à 21h44


fedaia a écrit le 20/08/2012 à 21h02:
L'inbreeding est utilisé pour fixer les qualités. L'inconvénient étant que ça fixe aussi les tares.
D'ailleurs comme chez l'humain, la consanguinité se suit d'une génération à l'autre, elle ne s'efface pas par un coup de baguettes magiques et peut provoquer des anomalies génétiques dues à un manque de brassage.

Une famille porteuse d'un gène x responsable d'une maladie y, aura plus de chances de voir ses enfants atteints de la maladie y tout bêtement car ce gène est plus présent dans cette famille que dans la population générale. Il est donc possible que pour des maladies récessives (où les 2 parents doivent transmettre le gène x), la maladie y soit exceptionnelle en utilisant un géniteur extérieur à la famille, alors qu'elle sera de 25% en croisement consanguin dans la famille.

D'où l'intérêt de l'utiliser sur des sujets très très qualiteux.


Fedaia

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 20/08/2012 à 21h46

Certaines lignées de psar sont très très consanguines

http://www.allbreedpedigree.com/meranti+shahnan

un exemple d'inbreeding réussi

Incierta

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 20/08/2012 à 21h50


fedaia a écrit le 20/08/2012 à 21h46:
Certaines lignées de psar sont très très consanguines

http://www.allbreedpedigree.com/meranti+shahnan

un exemple d'inbreeding réussi


comment savoir si l'inbreeding est réussi ?

Alicane

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 20/08/2012 à 21h52


fedaia a écrit le 20/08/2012 à 21h46:
Certaines lignées de psar sont très très consanguines

http://www.allbreedpedigree.com/meranti+shahnan

un exemple d'inbreeding réussi


demi-frère, demi soeur, c'est très bien.
Accouplé avec une jument hors lignée le taux devrait être dans les 13% (lui est à 25%) en gros.

Alicane

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 20/08/2012 à 21h57


incierta a écrit le 20/08/2012 à 21h50:


comment savoir si l'inbreeding est réussi ?


http://meranti-shahnan.voila.net/page4/index.html

le grand-père (sujet commun) est un top, lui est très beau, et sa production semble bien. (en résumé, mais je n'ai pas fait une grosse recherche)

Incierta

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 20/08/2012 à 22h00


alicane a écrit le 20/08/2012 à 21h57:


http://meranti-shahnan.voila.net/page4/index.html

le grand-père (sujet commun) est un top, lui est très beau, et sa production semble bien. (en résumé, mais je n'ai pas fait une grosse recherche)


pour l'étalon en question sur ce post, lui aussi c'est le grand père le sujet commun et lui aussi est au top de sa race. Tu penses que c'est OK ?

Cyriaque

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 20/08/2012 à 22h04


incierta a écrit le 20/08/2012 à 22h00:


pour l'étalon en question sur ce post, lui aussi c'est le grand père le sujet commun et lui aussi est au top de sa race. Tu penses que c'est OK ?


euhhh .... sans son nom et juste avec des couleurs !!
je crois que c est limite pour repondre a ta question ......

Alicane

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 20/08/2012 à 22h07


incierta a écrit le 20/08/2012 à 22h00:


pour l'étalon en question sur ce post, lui aussi c'est le grand père le sujet commun et lui aussi est au top de sa race. Tu penses que c'est OK ?

pour moi c'est top...
Tu auras un poulain avec un taux aux environ de 13%, mais le père étant consanguin logiquement marque mieux ses qualités (et défauts).

Moi même j'ai fait ce type de mariage en chien et les bébés sont tous superbes (un export en angleterre, pays d'origine de la race, une chez moi, sur 5 chiots, 4 sont placés en expo c'est pour dire)

Incierta

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Consanguinité pour un étalon
Posté le 20/08/2012 à 22h08


cyriaque a écrit le 20/08/2012 à 22h04:


euhhh .... sans son nom et juste avec des couleurs !!
je crois que c est limite pour repondre a ta question ......


Oui mais étant donné que ce n'est pas mon cheval à moi, je ne suis pas sûr de pouvoir le nommer comme ça sur Internet sans l'accord du proprio ...

Alicane

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Posté le 20/08/2012 à 22h09


cyriaque a écrit le 20/08/2012 à 22h04:


euhhh .... sans son nom et juste avec des couleurs !!
je crois que c est limite pour repondre a ta question ......


ca c'est secrêt

Si le cheval est mauvais évidemment c'est la même: il fixera de la merde...
Mais a mon avis si elle le vise, c'est qu'il doit être top

Incierta

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Posté le 20/08/2012 à 22h12


alicane a écrit le 20/08/2012 à 22h09:


ca c'est secrêt

Si le cheval est mauvais évidemment c'est la même: il fixera de la merde...
Mais a mon avis si elle le vise, c'est qu'il doit être top


Merci beaucoup pour ton aide !!!

Alicane

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Posté le 20/08/2012 à 22h17


incierta a écrit le 20/08/2012 à 22h12:


Merci beaucoup pour ton aide !!!

de rien, il y a Cyriaque aussi qui a donné de bons conseils
Un forum c'est fait pour ca, ca fait plaisir de pouvoir aider sur des sujets intéressants comme celui là
Pi la génétique je maitrise pas mal, même si c'est niveau chien, le sujet de la consanguinité reste le même pour toute espèce

ps: penses à nous tenir au courant

Edité par alicane le 20-08-2012 à 22h18



Incierta

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Posté le 20/08/2012 à 22h24


alicane a écrit le 20/08/2012 à 22h17:

de rien, il y a Cyriaque aussi qui a donné de bons conseils
Un forum c'est fait pour ca, ca fait plaisir de pouvoir aider sur des sujets intéressants comme celui là
Pi la génétique je maitrise pas mal, même si c'est niveau chien, le sujet de la consanguinité reste le même pour toute espèce

ps: penses à nous tenir au courant


Oui bien sûr, mais j'avais déjà remercié tout le monde au dessus !
Mais tu as raison, ça ne coute rien de recommencer !

MERCI TOUT LE MONDE !!!!


Oui je vous tiens au courant, je re-posterais sur ce sujet et si personne répond j'enverrais des MP si vous voulez ;)
Et si je le choisit, je montrerais pleins de photos de lui mais surtout du futur poulinou !!

Alicane

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Posté le 20/08/2012 à 22h27


incierta a écrit le 20/08/2012 à 22h24:



Oui je vous tiens au courant, je re-posterais sur ce sujet et si personne répond j'enverrais des MP si vous voulez ;)
Et si je le choisit, je montrerais pleins de photos de lui mais surtout du futur poulinou !!


super
oui surtout au cas ou previens nous, car du coup si c'est dans un an
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