La capacité des chevaux à pardonner?

girlh a écrit le 22/08/2012 à 21h35: Elle t'as manqué de respect et tu lui a fait savoir, tu n'as rien à te reprocher.

Au contraire, elle a TOUT à se reprocher car elle a été la première manquer de respect à sa jument en allant la chercher en speed sans prendre en compte l'état émotionnel de sa jument et le stress qu'elle lui transmettait en voulant se dépêcher.


Elle l'a forcée à avancer, l'a "violée" en lui disant "je veux que tu avances" sans jamais prendre une seule fois en compte le fait que sa jument était littéralement agressée par son stress communicatif.

La jument s'est braquée et défendue... Et je suis certaine que c'est la première fois qu'elle réagit ainsi !


Qu'un cheval manque de cadre, ça arrive et il faut savoir mettre des limites... mais là, cette jument a l'air parfaitement élevée, simplement elle a été "agressée" et n'a pas été en confiance, car même si sa proprio la récompensait à la voix, elle restait "sous pression", et ça, on ne peut le mentir à un cheval, même avec la voie la plus douce.

C'est entièrement de la faute de Justmali.

applechou a écrit le 22/08/2012 à 21h26: c'est pas en tapant un gosse sur le trajet de l'école que tu lui donnes envie d'y retourner... Sauf si le gamin en question te fout une claque!! Faut pas dire qu'elle ne devait rien faire quand même hein!

Elle ne devait pas "rien faire", mais s'énerver n'était pas la bonne solution (même si je maintiens qu'au final ce n'est pas grave car un cheval n'est pas rancunier) : en effet, elle était un peu en stress à cause du maréchal, et il n'y a aucune raison pour que la pouliche s'en prenne une !

Quant à la comparaison avec les gosses, c'est ENCORE de l’anthropomorphisme de bas étage...

Non mais là on est d'accord ! "tu me mords j'te mords, tu me manques de respect j'en fait autant " ça s'est légitime et normal

elliott31 a écrit le 22/08/2012 à 21h39: et comment on dois réagir face à une morsure délibérer qui laisse bien la marque des dents?? mon poulain m'a mordu pendant que je lui faisais les pieds et j'ai réagi instantanément sans trop réfléchir et lui ai mis une beigne en gueulant!! sincèrement je ne regrette absolument pas et me suis pas posé la question de savoir s'il allait m'en vouloir.. depuis dès qu'il fait mine de chiquer je crie "HEPPP" et il se remet droit.. désolé si ça choque mais je me vois pas lui dire "oups désolé tu m'as mordu, je ne t'ai pas compris!! chacun ses méthodes c'est sûr, mais ne comprenez pas par là que je passe mon temps à baffer mes chevaux ..

Bah non, la suite est plus importante et c'est "faire ma gueule à son cheval, au lieu de directement le caresser genre "hop là c'est bon, on passe à autre chose"".

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J'adore cette dame !!!

Je me suis déja énerver, je ne sais plus pourquoi, mais quand je dit que je me suis énerver, je me suis énerver , mais elle, elle n'est pas rancuniére, elle boude, un jour elle c'est planté au soleil et n'a pas bougé, alors je suis allez la voir et je me suis excuser, je lui ai fait des calins, et c'est bon

kitsu a écrit le 22/08/2012 à 21h40: Dans le cas présent, ok. Mais dans le cas d'un cheval qui manque volontairement de respect, pas de raison qu'on se laisse davantage faire que ne le ferait un cheval dominant dans un troupeau.

Oui, je suis d'accord, mais un cheval qui manque de respect a toujours émis des signaux avant-coureurs qui laissaient sous-entendre qu'il prenait l'ascendant sur l'Homme.

Et c'est à l'Homme d'agir en conséquence par un regard aiguisé, et non au cheval de se faire péter la tronche parce qu'on a été trop laxiste et que maintenant "namého didonc ça va oui ?".


Après, dans ton cas perso, quand on hérite d'un poulain trop imprégné par l'Homme, ben on trime à cause de la connerie des gens u_u" je suis d'accord.

saberhagen a écrit le 22/08/2012 à 21h35: Cela veut dire que tu as manqué à son éducation. Un enfant bien dans sa tête ne lève pas la main sur ses parents. Mais évidemment, si on prône la fessée plutôt que l'explication et l'autonomisation de l'enfant face à ses propres actes (vaste sujet car on se plait à penser que les gamins ont 3 de QI), comment lui expliquer que "les grands ont le droit de taper mais pas les petits" ? Tsss, un peu de logique les gens...

+1000 saber, c'est un point de vue que je partage complètement.. mais je n'ai pas encore d'enfant et quand je dis ce genre de choses à mes amies maman ou mes soeurs.. la seule réponse qui leur vient c'est : "je disais pareil.. tu verras quand t'auras des gosses, on en reparle"..
bon du coup ca me stresse lol

solange27 a écrit le 22/08/2012 à 21h41: Quant à la comparaison avec les gosses, c'est ENCORE de l’anthropomorphisme de bas étage...

Dans mon cas, c'était pas une comparaison, c'était un élément de logique x)

saberhagen a écrit le 22/08/2012 à 21h41: Au contraire, elle a TOUT à se reprocher car elle a été la première manquer de respect à sa jument en allant la chercher en speed sans prendre en compte l'état émotionnel de sa jument et le stress qu'elle lui transmettait en voulant se dépêcher. Elle l'a forcée à avancer, l'a "violée" en lui disant "je veux que tu avances" sans jamais prendre une seule fois en compte le fait que sa jument était littéralement agressée par son stress communicatif. La jument s'est braquée et défendue... Et je suis certaine que c'est la première fois qu'elle réagit ainsi ! Qu'un cheval manque de cadre, ça arrive et il faut savoir mettre des limites... mais là, cette jument a l'air parfaitement élevée, simplement elle a été "agressée" et n'a pas été en confiance, car même si sa proprio la récompensait à la voix, elle restait "sous pression", et ça, on ne peut le mentir à un cheval, même avec la voie la plus douce. C'est entièrement de la faute de Justmali.

Sauf qu'a aucun moment Justmali n'a mentionné le fait qu'elle était complètement sous pression et énervé en allant chercher la jument ! Elle s'est rendue rapidement au champs certes, après toute la partie "entrée en contact, mise du licol, ect " on n'en sait rien, elle ne l'a pas préciser ! Elle avait 20 minutes pour aller chercher sa pouliche, donc ça pouvait être fait dans le calme, à elle de nous confirmer ..

saberhagen a écrit le 22/08/2012 à 21h35: Cela veut dire que tu as manqué à son éducation. Un enfant bien dans sa tête ne lève pas la main sur ses parents. Mais évidemment, si on prône la fessée plutôt que l'explication et l'autonomisation de l'enfant face à ses propres actes (vaste sujet car on se plait à penser que les gamins ont 3 de QI), comment lui expliquer que "les grands ont le droit de taper mais pas les petits" ? Tsss, un peu de logique les gens...

Alors selon toi elle aurait dû simplement dire à sa jument: "c'est pas bien ne recommence plus stp!!"
Je suis d'accord que la pouliche n'aurait pas dû faire çà et que peut-être qu'à la base de la base elle a été mal cadrée je sais pas.
Mais ce qui est sûr c'est qu'au moment présent il fallait qu'elle la punisse.
Et en même temps c'est un poulain dc c'est normal qu'elle essaye de s'imposer faut juste lui apprendre la vie!

Et faut pas oublier que les chevaux ont un instint naturel et que ds la nature un dominant lui montre que c'est lui le chef en mettant des coups de cul au poulain ou en le mordant!

Et comme la dit je sais plus qui: c'est pas parceque on met une claque à son enfant qu'il n'aimera plus ses parents!

applechou a écrit le 22/08/2012 à 21h47: Et comme la dit je sais plus qui: c'est pas parceque on met une claque à son enfant qu'il n'aimera plus ses parents!

C'est moi je crois

elliott31 a écrit le 22/08/2012 à 21h39: et comment on dois réagir face à une morsure délibérer qui laisse bien la marque des dents?? mon poulain m'a mordu pendant que je lui faisais les pieds et j'ai réagi instantanément sans trop réfléchir et lui ai mis une beigne en gueulant!! sincèrement je ne regrette absolument pas et me suis pas posé la question de savoir s'il allait m'en vouloir.. depuis dès qu'il fait mine de chiquer je crie "HEPPP" et il se remet droit.. désolé si ça choque mais je me vois pas lui dire "oups désolé tu m'as mordu, je ne t'ai pas compris!! chacun ses méthodes c'est sûr, mais ne comprenez pas par là que je passe mon temps à baffer mes chevaux ..

Idem.
Mon poulain est très bien dans sa tête, mais si il essaye de me mordre, par énervement, c'est une baffe illico.


Saber, tu as le droit d'avoir ta propre opinion sur "la psychologie du cheval", mais n'en fais pas une généralité.
Tu crois avoir raison, c'est bien pour toi. Mais il y a d'autres éducations qui existent, que celles que tu prônes.

girlh a écrit le 22/08/2012 à 21h42: Non mais là on est d'accord ! "tu me mords j'te mords, tu me manques de respect j'en fait autant " ça s'est légitime et normal

Pas du tout !
Pourquoi tu me mords ?
Pourquoi tu ne me respectes pas ?

Si tu me mords, je te punis (et non "je te mords" : tu mords les chevaux qui te mordent toi ????)

Si tu ne me respectes pas, je te montres ce que tu dois faire, comment tu dois te comporter, et je te récompense quand tu a compris.

eliralie a écrit le 22/08/2012 à 21h39: Mais si tu compare sa à la situation avec la jument qui va voir le maréchal, ce que tu oublie, c'est que la jument s'est arrêtée, a reculée,... Donc si on reprend "ton histoire", on peut dire que l'enfant a piqué une crise dans la rue, pas forcément à cause de l'école, donc si tu le gronde, tu ne le gronde pas pour le faite de ne pas vouloir aller à l'école, mais de faire une crise.

Nan ms je précise que je suis d'accord qu'elle lui ait mis 3 claques par rapport au coup de boule hein!!
Bien évidemment si c'était juste parcequ'elle ne voulait pas avancer c'est sûr que c'est la chose qu'il ne faut absolument pas faire sa aurait été une vraie erreur!

Mais la le casest différent : la jument lui a MANQUER DE RESPECT!
Donc si elle ne veut pas avoir de gros problème plus tard et se faire dominer par sa juju il faut qu'elle sévisse!

applechou a écrit le 22/08/2012 à 21h54: Nan ms je précise que je suis d'accord qu'elle lui ait mis 3 claques par rapport au coup de boule hein!! Bien évidemment si c'était juste parcequ'elle ne voulait pas avancer c'est sûr que c'est la chose qu'il ne faut absolument pas faire sa aurait été une vraie erreur! Mais la le casest différent : la jument lui a MANQUER DE RESPECT! Donc si elle ne veut pas avoir de gros problème plus tard et se faire dominer par sa juju il faut qu'elle sévisse!

Oui, on est d'accord